Дублёру Каширского шоссе в Домодедово быть

21.02.2016 1:03

На страницах вчерашнего номера газеты «Призыв» опубликована статья о перспективах развития Южного микрорайона Домодедово. Материал подготовлен по итогам отчета перед населением начальника территориального отдела микрорайона Южный Валентины Алдониной. Сам отчет мы уже публиковали ранее.
dubler
В статье рассматриваются вопросы, связанные с жизнью Южного микрорайона, но особо бросилось в глаза заявление главы городского округа Домодедово Л.П. Ковалевского о том, что дорога от микрорайона Южный пройдет через «Любимое Домодедово» и соединится с улицей Лунной. Дублёру Каширки быть. Транспортная инфраструктура дополнится линией лёгкого метро, остановка будет рядом с домами Нового Домодедово.

В октябре 2014 года в том же «Призыве» был опубликован материал «Куда приведет улица Лунная?». Речь шла о тупиковой Лунной. Напомним:

Ирина Пономарева, Леонид Ковалевский, Юрий Герасимов беседуют о строительстве дороги на Лунной

Ирина Пономарева, Леонид Ковалевский, Юрий Герасимов беседуют о строительстве дороги на Лунной. Фото: Анатолий Шпынев, «Призыв»

– Она [улица Лунная] будет соединяться с застройкой «Новое Домодедово»?  – выразила еще одно опасение местных жителей Инна Пономарёва.
– С микрорайоном Южный мы не хотим её соединять, это однозначно,  – ответил Леонид Ковалевский.  – Дорога тупиковая, не транзитная. Две крайние полосы по Лунной будут использоваться как парковки для жителей в ночное время.

Почему за столь короткий срок высказываются такие противоположные заявления?

Поделитесь в социальных сетях:

комментариев 246 на «Дублёру Каширского шоссе в Домодедово быть»

  1.   Аналитик:

      21.02.2016 в 11:14

    Слово дал, слово забрал, делов-то. Кресло на работе мягкое, выборы прошли, жизнь удалась! Обещай по ситуации, забудь про совесть — вот девиз Главы нашего округа и секрет карьерного успеха!

  2.   механик:

      21.02.2016 в 11:42

      » Стабильно работает пока единственный выезд из Южного: дорога и мост через М4 ДОН на Каширское шоссе» ( цитата, её можно прочитать на фото статьи в правом верхнем углу).
       Странно, а в сторону Каширы никто из сотрудников редколлегии не пробовал выехать, просто повернув направо перед упомянутым мостом через М4 ДОН? Это выезд на М4, и на Бронницы, и на М2КРЫМ, Климовск…С испугу можно и в Москву попасть.

  3.   сосед:

      21.02.2016 в 18:06

    Ну и зачем нам в южном куча транзитного транспорта?  Они хоть иногда задумываются о жителях своего города? Построят дорогу и попрутся из дружбы в наши детсады и школу, нафиг они здесь нужны? Я в домодедово за полгода был всего пару раз, можно через каширку норма:ьно доехать. Зачем огород городить?

    •   механик:

        21.02.2016 в 18:40

      @сосед, нельзя даже предполагать, что «они хоть иногда…?». О жителях СВОЕГО города заботятся иначе.
         Мы имеем огромный анклав, запертый в «бутылочное горлышко». Если неадекватный самосвальщик забудет опять опустить кузов и снесёт «стабильно» работающий мост ( а прецеденты уже в нашем регионе были), неуютно окажется в НД…

      •   сосед:

          21.02.2016 в 20:26

        @механик, да ничего на м4 чуть дальше есть разворот, ничего страшного не произойдет, выехаем. 

        •   механик:

            22.02.2016 в 07:49

          @сосед, да и я о том же — сначала создадим трудности, а потом будем их мужественно преодолевать.

  4.   сосед:

      21.02.2016 в 18:10

    Надеюсь эту дорогу будет су155 строить)) как раз к пенсии моей построят, как раз я на дачу перееду))

    •   Den:

        21.02.2016 в 21:37

      @сосед,»строят аля ремонтируют» «свои люди, по закупкам-аукционам, 223 — 44 законы на то!
      В Домодедово ведь только 10 человек против этой транзитной (в минувшем году это сказали задумывающиеся о людях своего города и написали в призыве), а в Южном — только один Вы! 
      Арифметика.

      •   сосед:

          22.02.2016 в 09:43

        @Den, меня всегда поражало когда люди заявляют уверенно то чего не знают,Вы проводили соцопрос? Откуда такие точные данные 10 в домодедово, 1 в южном. Я кстати еще полгода назад тоже не понимал чего все так переживают, строят дорогу это же хорошо. И я не спорю дорога нд нужна, только почему именно в формате дублера каширки? С кучей левого транзитного транспорта?Можно вполне вывести курыжова на кашррку в районе автозаправки BP с т-образным перекрестком и вот решение связи с городом. Или найти какие то еще решения, надо захотеть просто.

        •   Den:

            22.02.2016 в 11:50

          @сосед,ваша позиция понятна и я ее поддерживаю. 10 -это сказано главой (призыв писал не смущаясь и не учитывая отрицания на  прошедших слушаниях), ну а 1 в южном — вы. Один — тоже воин. С наступщим 23!!!

          •   сосед:

              23.02.2016 в 09:32

            @Den, спасибо, и вас  с праздником!!

          •   сосед:

              23.02.2016 в 09:33

            @Den, спасибо,с праздником!!

  5.   Семёныч:

      21.02.2016 в 22:21

    Дорога до Лунной нужна однозначно!!! Иначе район «отрезан» от города. Скоро лето и все на себе ощутят прелести изоляции…..М4 в пятницу забит! Каширка  забита! В воскресенье и утро понедельника обратная ситуация! И еще, если человеку нужно в город (МФЦ, пенсионный фонд, налоговая),приходится делать круг в 20-25 минут если на личном транспорте.На городском это путь только с пересадками через центр и занимает почти час!Для небольшого города это много! 
    Если волнуетесь за фуры и их парковку,ограничить движение не сложно. Особенно с элементами видеофиксации. Для легковых прекрасно работают эвакуаторы. Сомневающиеся могут опробовать
     » счастье» около автовокзала.Также, в Домодедово прекрасно работает «Паркон»! Штраф уже платил за парковку у Бобра, проверенно.

    •   сосед:

        21.02.2016 в 22:45

      @Семёныч, в прошлом году никаких прелестей не ощущал, каширка встает вместе с доном а будет еще и курыжова вставать. А вот то что полгорода попрется через нас на дон, каширку и аэропорт я уверен. Мне например хватает с одной стороны шоссе. И часто вы ездите в мфц, пенсионный, налоговую ? Зато когда построят ашан, декатлон и леруа все будут ездить через курыжова ибо в домодедово нету ничего, кроме бомжтц.  Торговый квартал и карусель на другом конце.

      •   Семёныч:

          21.02.2016 в 23:34

        @сосед,Так если хотели тишины это явно не в Южное Домодедово! Хотите поспокойнее? Ну тогда хотя бы в котетжный посёлок. А это спальный район! И при таком количестве жителей одна дорога это тупик! 

        •   сосед:

            21.02.2016 в 23:54

          @Семёныч, так и зачем в спальном районе транзит с полгорода?  Для того что бы раз в год по дороге в мфц сэкономить 10 мин? В общем я выразил свое мнение, мне эта дорога не к чему.

          •   N:

              24.02.2016 в 09:49

            @сосед,при покупки квартиры Вы не знали, что район будет возле двух трасс и большого ТЦ и рядом дорога в аэропорт. Надо было покупать квартиру в Домодедово Таун, если хотели спокойный район. Сейчас заселят Город счастья и они будут недовольны, что район между двумя трассами и возле ТЦ и будут требовать, что бы не строили ТЦ и будут требовать перестраивать Дон (этого конечно не будет, но найдутся такие люди). Я живу в Заборье рядом с Большим Домодедово и ехать на машине 6 км до того же квартала больше получаса это перебор, а летом еще дольше, я только поздним вечером когда машин нету доезжаю до Квартала или до Карусели за 15 минут и то за счет светофоров. Или например мне на днях пришлось ехать на маршрутке в час пик от домодедовской и я ехал 25 минут от домодедовской до карусели и от карусели до дома 45 МИНУТ. Поэтому любое строительство дорог это хорошо, или Домодедово встанет как все остальные крупные города.

          •   константин:

              24.02.2016 в 14:48

            @N, дороги благо!
            в дмд ОДНА сквозная дорога. я езжу не часто в городе, но и то пару раз встрявал на не работающий светофор или аварию которая парализовывала движение.

            при введении второй дороги разгрузится каширское ш, ездить всем станет намного легче.

  6.   Гость:

      22.02.2016 в 03:11

    На самом деле, это всего лишь дорога от ПДРЦ к складам, через весь город. Ничего больше. 
    «Проблемы индейцев шерифа не волнуют».

    •   механик:

        24.02.2016 в 09:45

      @Гость, в этом-то и суть происходящего — обустройство капиталом ( или бизнесом, если хотите ) удобного для себя существования.  … названия разные «логистика, инвестиции, дорожная карта» и проч.
         

    •   сосед:

        25.02.2016 в 10:06

      @Гость, а что такое пдрц?

      •   Илья Коляда:

          02.06.2018 в 11:35

        @Сосед, Подольск-Домодедово-Раменское-Цкад (название строящейся дороги).

  7.   вася:

      23.02.2016 в 11:18

    Единственная надежда жителей вдоль трассы на сохранение здоровья, а иногда и жизни — отсутствие денег на стройку. Падение стоимости жилья вдоль дороги окажется сопоставимым со стоимостью строительства дороги. Но если падение стоимости жилья — что-то вроде налога, то строительство придется оплачивать живыми деньгами из бюджета.

    •   Аналитик:

        24.02.2016 в 08:22

      @вася, из тех, кто покупают жилье в Домодедово, много приезжих. Многие не в курсе готовящихся им «сюрпризов» в виде Дублеров под окнами, так что стоимость там ниже не будет, все купят по нормальной рыночной цене, а вот потом все дружно охнут, но будет уже поздно! Таких покупателей нечистоплотные продавцы смогут легко ввести в заблуждение. Если сам Глава округа не стесняется через полгода менять свои обещания на прямо противоположные, то что уж про продавцов говорить…

    •   Саныч:

        24.02.2016 в 10:42

      @вася, а вы где учились? Как правило цена зависит от доступности общественного транспорта, сколько идти до станции или остановке. Тут же понятно, что цена только может увеличится. Так как до автобуса шагать придется минут 5-10 максимум. 
      Пример вам Москва, чем ближе к метро, тем дороже. И никто что-то не говорит, что дом играет от колебаний жд путей, и никто не говорит, что из-за этих колебаний дом сложится. Примерно 2 года назад пере плата рядом с станцией составляла до 500 тыс. (не берем элитные дома, там я не узнавал) 
      P.S. Люди вон, покупают в Городе Счастья, и ничего. А вы себе позволили покупку квартиры? 

      •   сосед:

          25.02.2016 в 09:56

        @Саныч, поддержу, я тоже думаю что цена на квартиру растет если улучшается транспортная доступность. 

      •   Вася:

          29.02.2016 в 04:30

        @Саныч, мы вроде не первый раз дискутируем, но повторю еще раз. Проблема не в том, что люди получат возможность ездить, а в том, что магистральная дорога пройдет вплотную к домам. Слишком близко, настолько близко, что даже в Москве такие места можно пересчитать по пальцам. Естественно, это будет сопровождаться недопустимым уровнем шума, загрязнения. Санитарный интервал вокруг дороги должен быть соблюден.

  8.   Прохожий:

      24.02.2016 в 10:00

    Живу в Москве рядом с Каширским шоссе. Честно, не понимаю этих панических настроений насчет дублера. Купил квартиру по Курыжова 23 и хочу, чтобы дублер был построен, т.к. выгоды вижу больше, нежели недостатков. Не хочу жить в деревне, до которой чтобы добраться надо ехать лесом и полем.
    Мне при покупке квартиры еще в 2013 году менеджер ЛСР наоборот обещал, что наш район будет соединен с г. Домодедово и это было большим плюсом для меня при принятии решения о покупке.
    Это мое личное мнение, которое может не совпадать с мнением большинства =)

    •   Romanello:

        24.02.2016 в 10:47

      @Прохожий, для вас это, конечно, плюс. А вот какой прок от дублёра жителям «старого» Домодедова, ведь им в Южном микрорайоне делать пока что нечего?

      •   Прохожий:

          24.02.2016 в 11:34

        @Romanello, про жителей самого г. Домодедово сказать ничего не могу. Есть как потенциальные плюсы в виде перспектив строительства инфраструктуры, так, наверное и минусы. Но, мне, как жителю южного микрорайона данная дорога нужна и если администрация Домодедово пойдет на попятную, то уже я их долбать буду по поводу не исполненных обещаний.

        •   eh:

            24.02.2016 в 11:50

          @Прохожий, а вы когда покупали квартиру, кроме обещаний, какой-нибудь документ видели? Насколько мне помнится, на публичных слушаниях не было генерального плана дороги, соединяющей Лунную и НД. И публичных слушаний по этому вопросу не было. Так что долбить вы можете пока только стену)))

          •   ЫЫЫЫ:

              25.02.2016 в 09:26

            @eh, ну как же нет дороги на генплане? Посмотрите на сайте администрации (ссылку конкретно вам неоднократно уже давали).

          •   eh:

              25.02.2016 в 09:38

            @ЫЫЫЫ, да что вы! Там Лунная соединяется с НД? На публичных слушаниях этого не было! Там лианы и горы только отметились!

          •   ЫЫЫЫ:

              25.02.2016 в 10:13

            eh:, зайдите на сайт администрации и посмотрите! И вы будите удивлены… А на слушаниях «лиан» не было. Они были в проекте…

          •   eh:

              25.02.2016 в 10:18

            @ЫЫЫЫ, на слушаниях не было сквозного Дублера, вы будете удивлены! И все это зафиксировано. И если сейчас начнут обрезать парковочные места, то люди пойдут в суды и прокуратуру. А там уже будут смотреть, что было на слушаниях.

          •   ЫЫЫЫ:

              25.02.2016 в 10:24

            @eh:, я говорю про ген.план, в котором «дублер» давным давно присутствует…, не видели его только вы — противники «дублера»…

          •   ЫЫЫЫ:

              25.02.2016 в 10:27

            @eh:, про суды и прокуратуру — флаг вам в руки… Вы удивитесь, когда в итоге будет признано, что администрация права… Вы слишком вольно трактуете нормы и законы в свою пользу…

          •   eh:

              25.02.2016 в 10:28

            @ЫЫЫЫ, Не были в генплане на слушаниях соеденены микрорайоны, не сочиняйте! А если сейчас соединили (хотя Ковалевский клялся перед выборами что этого не будет), то это уже извините, не состоявшиеся публичные слушания и Прокуратура.

          •   ЫЫЫЫ:

              25.02.2016 в 10:36

            @eh:, боюсь вашу трактовку прокуратура не поддержит и вы сами знаете почему… (потому, что вы не правы) ;)

          •   ЫЫЫЫ:

              25.02.2016 в 10:38

            @eh:, к тому же думаю у администрации есть все юридически правильно оформленные документы, а у вас кроме возмущения ничего…, а этого не достаточно…

          •   Прохожий:

              25.02.2016 в 11:36

            @eh, поживем увидим. Главное что я хотел донести до Вас и многих других, что идея соединения южного микрорайона с г. Домодедово не столь однозначна и имеет как сторонников, так и противников, поэтому бить себя в грудь и доказывать всем ущербность этой идеи стоит более осторожно, прислушиваясь к доводам другой стороны. Спорить относительно есть ли жизнь на Марсе думаю нет смысла, не нам с Вами решать.

      •   Прохожий:

          24.02.2016 в 12:16

        @Romanello, тут еще подумалось… в свое время район Марьино (еще когда мост не был построен) так же считался не нужным и бесперспективным. А сейчас этот район на мой взгляд намного лучше, нежели старые соседние районы, в т.ч. и мой район. Так что все меняется ))

    •   Ant:

        24.02.2016 в 11:14

      @Прохожий,
      «Рядом с Каширкой» или с окнами, выходящими на Каширку? Почитайте форум жильцов Каширки 148, как им замечательно жить стало, когда под строительство тоннеля зелень вырубили и дом стал голым фасадом на дорогу. И это при том, что на Каширке практически нет жилых домов ближе 50 метров от ПЧ — там везде широкий бульвар с деревьями отделяет дома. В некоторых случаях там зеленая зона больше 100 метров, причем не до ОХ, а до дублера. Исключение — пятиэтажки напротив МИФИ и химинститута (которые до верхних этажей деревями закрыты и наполовину уже нежилыми помещениями заняты)  и 4 дома около Кашдвора. 

      Не хотели жить в деревне — надо покупать не в деревне, а не пытаться насильно из деревни город делать, изживая тех, кому город-муравейник с 17этажными коробками тут нафиг не сдался. ИМХО

      •   Прохожий:

          24.02.2016 в 11:41

        @Ant, хах, ну вы не берите 148 дома (там и правда жестко) они на пересечении вообще МКАДА с 5-ю полосами в одну сторону и Каширки с учетом дублера тоже с 5-ю полосами в одну сторону.
        В нашем же случае говорят об одной дороге с 2-мя полосами (Как к примеру Ореховый бульвар).
        Я живу на пересечении Каширки и как раз Орехового бульвара и всем доволен. Удобно что метро рядом, удобно что сел в машину и поехал куда хочу. Царицинский парк тоже в пешей доступности.

      •   Прохожий:

          24.02.2016 в 11:44

        @Ant, если бы речь шла о 5 полосах в одну сторону как МКАД например, я бы тоже был бы против. А две полосы это в моем представлении стандартная дорога в Москве (Ясеневая, Елецкая, Ореховый бульвар… да все).

        •   eh:

            24.02.2016 в 12:36

          @Прохожий,  только она микрорайон отрезает с 2-х сторон от школ. Так же предполагает снос парковочных мест, которых итак катастрофически не хватает, детской площадке. А еще в некоторых местах (Коммунистическая 31), выход из подъезда (по плану) практически сразу на дублер, потому что там нет места вообще. А вообще сходите на экскурсию в мкр. Северный, а потом будете рассуждать)))

          •   ЫЫЫЫ:

              25.02.2016 в 09:23

            @eh, только не надо сгущать краски! В Северном будут две односторонние улицы по две полосы в каждой (так же как сейчас у Авангарда), фактически они будут чуть шире чем сейчас имеющиеся там, на которых паркуются жители домов. Так что не надо ля-ля… Ну да машины там будут ездить, но не фуры и «магистрали» там никакой не будет…

          •   eh:

              25.02.2016 в 09:36

            @ЫЫЫЫ, это вам фуры сами сказали?

          •   ЫЫЫЫ:

              25.02.2016 в 10:22

            @eh:, вы хоть смотрите материалы, которые выкладывают противники «дублера»? Вот, например: http://www.domodedovo-city.ru/pfs.php?m=view&v=2975-wp_20160206_003.jpg .
            Посмотрите на диаметр кольца на пересечении Гагарина и 1й Комм-кой, как вы себе представляете проезд по нему «фур» да еще массово… А таких колец планируется на «дублере» Каширки как минимум четыре…
            Кстати, на схеме видно что овраг собираются засыпать, а 1ю Комм-кую выровнять (так что парковка с дет.площадкой  не пострадает)…

          •   Прохожий:

              25.02.2016 в 11:39

            @eh, относительно «отрезает с 2-х сторон от школ». Думаю проектом предусмотрят возможности перехода граждан на другую сторону дороги. Вы, как активный гражданин, тоже можете донести свои предложения до администрации.

          •   eh:

              25.02.2016 в 12:30

            @Прохожий, а объезд пробок по дворам?

          •   ev.mail.:

              25.02.2016 в 11:49

            @eh, особенно весело будет на Северной-1-йКоммунистической, когда М-4 станет платной от МКАД до 117 км. Угадайте, где поедут и фуры и дачники? Правильно, по тем же Северной-1-йКоммунистической.

          •   eh:

              29.02.2016 в 08:37

            @ev.mail., так в это никто не верит и говорят что это сказки, типа жители придумывают. Что там типа фурам делать?

          •   tany:

              29.02.2016 в 10:49

            @ev.mail., а куда попадут машины, на какую дорогу, проехав Северную и 1-ую Коммунистическую?

          •   ev.mail.:

              29.02.2016 в 11:57

            За Каруселью будет кольцо, выход на платную М-4. Соответственно Северная —  в область, 1-я Коммунистическая к Москве. Это не секретная информация. План дороги уже на этом и других городских сайтах публиковали неоднократно.

          •   tany:

              29.02.2016 в 12:21

            @ev.mail., а с другой стороны?

          •   Прохожий:

              25.02.2016 в 14:07

            @eh, «@Прохожий, а объезд пробок по дворам?» — Это из серии «А что будет если…» а если завтра метеорит упадет то и пробок никаких не будет. Кстати, в Москве уже достаточно давно проезжие дворы стали закрывать с помощью шлагбаумов. Стоит не дорого, брелки к шлагбауму только у жителей двора.

          •   eh:

              25.02.2016 в 14:49

            @Прохожий, Домодедово — это не Москва, вы видимо еще мало здесь живете)))

          •   Прохожий:

              25.02.2016 в 16:22

            @eh, я к тому, что при должном диалоге можно найти точки соприкосновения и решить любые вопросы, чтобы все остались довольны. Мое мнение осталось прежним, дорога нужна. Уверен, что если инициативная группа будет вести диалог с администрацией города, а не выходить на тропу войны, то этот диалог удастся установить.
            Видел много в комментариях, люди жалуются что мол 4-х полосная дорога (это в обе стороны) будет проходить прямо перед домами жителей. Ну так почему бы не сделать эту дорогу трехполосной с реверсивным движением по средней полосе (или как на Каширке сделать с помощью разметки)? Уверен, что достучаться возможно до любого начальника в случае, если вы готовы обсуждать варианты, а не идти изначально на конфронтацию.

          •   eh:

              25.02.2016 в 16:36

            @Прохожий, теперь все яясно, вы вообще не понимаете о чем идет речь! О насмешили, так насмешили))) Третья полоса прямо по домам видимо на ваш взгляд пойдет))) Не переведутся клоуны на земле русской! Вы документы посмотрите прежде чем о чем-то рассуждать.

          •   вася:

              26.02.2016 в 16:14

            @Прохожий, как именно ваше предварительной условие о необходимости дороги способно привести к решению вопроса а ее недопустимости, да еще и так, чтобы все были довольны?! Демагогия в пользу дублера.

          •   Аналитик:

              26.02.2016 в 17:01

            @Прохожий, пробовали, но все бесполезно, никто слышать не хочет. При этом еще власть бессовестно врет! Перед выборами Ковалевский заявлял, что Лунная будет тупиковой, а сейчас, после выборов, сознался, что Дублер будет строиться. О чем можно договориться с лжецами и лицемерами? Вот вам для погружения в тему:
            http://www.youtube.com/watch?v=FdjNCGZj1fY&feature=player_embedded
            http://www.youtube.com/watch?v=fimUxAE-7PI&feature=player_embedded
            http://www.youtube.com/watch?v=epDkemAxPDE&list=UU7VdjIbpIsn4Sseru9SrBWA
            http://www.youtube.com/watch?v=Ux-0vk62lng

          •   Прохожий:

              26.02.2016 в 22:25

            @Аналитик, большое спасибо за ссылки с погружением, интересно послушать. 
            Выводы конечно неоднозначны. Администрация конечно юлит, тут я полностью согласен. Еще сделал вывод что администрация ресурса Домодедовод заняла позицию против дублера.
            Что показалось со стороны:
            1) публичные слушания это конечно бардак, куча людей перебивающих друг друга , на мой взгляд должна была быть создана инициативная группа (как дольщики су 155 участвуют в заседаниях строительного штаба), которая бы участвовала в обсуждении (может даже администрация должна была этим озадачиться). В противном случае получили бардак а не обсуждение.
            2) я считаю, что если люди говорят нет, но признают необходимость (в данном случае дорог) то они тоже должны предлагать какие-то альтернативы. И не просто выкрикивать из серии давайте пустим дорогу через кладбище, а показывать проекты и варианты.
            3) если дорогу нельзя провести по какому-то альтернативном маршруту то надо обсуждать как уменьшить негативный эффект. Это и уменьшение полос дороги, и запрет на движение фур, может есть еще какие-то варианты, я не в курсе.
            4) я пожалуй закончу комментировать, а то сейчас проснется товарищ «eh» и начнет бесконечный диалог что я нихрена не знаю и не хрен вообще ехать к вам в город, а то понаехали и мешают местным жителям :)))))

          •   Прохожий:

              26.02.2016 в 22:36

            @Аналитик, жаль конечно что администрация тоже не идет на диалог с обществом. Это конечно не прибавляет им плюсов в глазах людей.

          •   Аналитик:

              28.02.2016 в 20:29

            @Прохожий, вот Вам еще пример лжи о Дублере из уст Главы округа Ковалевского в присутствии (внимание!!!) членов Правительства Московской области (фрагмент форума «Идеология лидерства», июнь 2015 г.): http://m.youtube.com/watch?v=olfRSaU5Fek

          •   Прохожий:

              25.02.2016 в 16:56

            @eh, вот поэтому Вас никто не слышит, поскольку Вы сами не слышите людей! https://domodedovod.ru/domodedovo/povtornye-slushaniya-po-proektu-dublera-kashirskogo-shosse-nakal-obostryaetsya/
            В данной статье речь идет о строительстве 4-х полосной дороги (по 2 полосы в каждую сторону). Я предположил, что часть недовольства жителей могла бы сойти на «нет» если бы строили не 4-х полосную дорогу а 3-х полосную, т.е. по одной полосе в каждую сторону и одна полоса реверсивного движения.
            Что в этом такого смешного? Если я что-то не правильно понимаю поправьте, заранее спасибо за ответ!

          •   eh:

              25.02.2016 в 17:01

            @Прохожий, вы ознакомьтесь с документом и не смешите людей, я вас умоляю)))
            Посмотрите генплан, хоть какой-то, расстояния до домов и прочее. Ну насмешили с 3-й полосой)))

          •   Прохожий:

              25.02.2016 в 17:06

            @eh, ну так дайте ссылку на документ и скажите в чем я не прав.

          •   eh:

              25.02.2016 в 17:09

            @Прохожий, поищите, здесь сто раз были ссылки на эти документы. Мне некогда заниматься этими поисками.

          •   Прохожий:

              25.02.2016 в 17:23

            @eh, хорошо, что у Вас хотя бы есть время целый день сидеть на этом сайте и ругаться со всеми ;)))

          •   Eh:

              25.02.2016 в 21:26

            @Прохожий,а с кем я ругалась? Высказывать своё мнение это ругань? Многие от нечего сказать так пишут, вы видимо из их числа.  Вы не видя плана несёте бред! Вы не представляете где и как будет идти дорога, рассуждая о ней. Съездите на экскурсию, потом пообщаемся.

          •   Прохожий:

              25.02.2016 в 17:28

            @eh, в этой статье речь тоже идет о 4 полосах (по 2 в каждую сторону).

          •   Прохожий:

              25.02.2016 в 17:28

            @eh, https://domodedovod.ru/domodedovo/administraciya-podvela-itogi-slushanij-po-povodu-dublyora-kashirskogo-shosse/

          •   Прохожий:

              25.02.2016 в 21:59

            @eh, с такими сторонниками как вы группе антидублер и противники не нужны. Пообщавшись с вами даже не предвзятый человек встанет на сторону администрации города. 
            Очень жаль, что вы не в состоянии ничего объяснить, хотя как местный житель могли бы.

          •   eh:

              26.02.2016 в 09:19

            @Прохожий, а вы можете рассуждать о Дублере, ни имея ни малейшего понятия о городе и о том, где пройдет эта дорога, и с какими нарушениями. Браво!

          •   Прохожий:

              26.02.2016 в 09:25

            @eh, представление о городе у меня есть, пусть я его еще не так хорошо знаю как Москву. Перееду окончательно весной сложится полное впечатление.
            А вот представление о противниках дублера у меня сложилось окончательное и к сожалению только отрицательное.
            Думаю на этом разговор можно заканчивать.

          •   eh:

              26.02.2016 в 10:18

            @Прохожий, я вам об этом 10-й пост пишу. Что сначала изучите город, где хотят строить Дублер, посмотрите документы в разрезе этого изучения, а потом уж высказывайте свое мнение.
            А то какой-то пустобрех получается у вас, не видя, не зная. Особенно посетите 1-ю Коммунистическую в районе 31 дома и Северную.

          •   Прохожий:

              26.02.2016 в 10:27

            @eh, Вам так важно, чтобы Ваше слово было последним ;)))))
            Ваша компетенция и знания у меня тоже вызывают вопросы, поскольку на все просьбы предоставить документы слышу только что вам некогда. Зато сидеть тут целый день у Вас время есть )))
            Если начинаете о чем-то говорить, особенно учитывая Вашу крайнюю заинтересованность постарайтесь на будущее обладать хоть какими-то ссылками на документы, как, например, «ЫЫЫЫ» он смотрю и ссылки на документы может дать и ссылки на опросы по поводу дублера.
            А общаясь с Вами вижу только кучу эмоций и предсказания апокалипсиса если дорога будет построена. 

          •   eh:

              26.02.2016 в 10:33

            @Прохожий, мне не важно быть последней. Но меня бесят рассуждения человека, который не видел улиц города, и рассуждает не о чем)))
            Вы видимо очень на работе заняты? Или в своем глазу бревна не видно?
            Где ваша поликлиника и больницы в НД? Или вам дорога нужна, чтобы переть в переполненные в Домодедово, куда итак невозможно попасть? И изучите город. Теперь точно все.

          •   ЫЫЫЫ:

              26.02.2016 в 15:24

            @eh:, опять «куча эмоций» и «в своем глазу бревна»…

  9.   ЫЫЫЫ:

      24.02.2016 в 10:01

    Ура!!! «Дублеру» быть!!!

    •   Вася:

        29.02.2016 в 04:40

      @ЫЫЫЫ, примешь ты смерть от коня своего. Делай что должно, и будь что будет.

  10.   Прохожий:

      24.02.2016 в 10:05

    Я в дополнение ))) А то, что политики врут, тоже мне, новость )) Достаточно посмотреть обещания нашего В.В. Путина постоянно расходящиеся с реальностью.

    •   механик:

        24.02.2016 в 13:08

      @Прохожий, в чём Главком слукавил?

      •   Прохожий:

          24.02.2016 в 13:40

        @механик, ну про обещанное удвоение ВВП даже говорить не приходится. Про обещания диверсифицировать экономику тоже слукавил, в итоге зависимость от нефти увеличилась только (могу если надо соответствующую аналитику поискать).
        Еще вспоминается конечно же обещания всех министерств и ведомств о том, что пенсионные накопления из накопительной части пенсии будут сразу же разморожены, когда пенсионные фонды пройдут соответствующую аттестацию.
        Министр соц. развития с легкой руки Главкома уверяла, что надо отказаться от накопительной пенсии, поскольку пенсионные фонды не гарантируют дохода, сопоставимого с инфляцией, а дескать государство всегда повышает пенсии выше инфляции. Что мы видим в 2016 г.? индексация пенсия ниже инфляции в 2015 г. примерно в 3 раза ))
        Можно много чего вспомнить, но обсуждаем дублер Каширки ))) 

      •   Прохожий:

          24.02.2016 в 13:44

        @механик, еще можно вспомнить призыв перестать кошмарить бизнес. В итоге в Москве сносят ларьки, владельца Башнефти недавно выпустили, сейчас вот владельца аэропорта домодедово посидали под домашний арест по обвинениям, которые у меня мягко говоря вызывают недоумение. Вообще, если говорить об аэропорте Домодедово и аресте его владельца, то в этой истории мне кажется была ошибка больше наших спецслужб (которые должны работать на предупреждение) а не администрации аэропорта… Ну это я совсем далеко ушел…

        •   механик:

            26.02.2016 в 08:51

          @Прохожий, всё сказанное Вами — чистая правда, в одном меcте ошиблись. Но про ларьки круто Вы завернули — у нас заводы под эти ТЦ посносили, а щас хотят бюджет наполнить.
              Про финансово-экономическую часть Вы бы конкретные фамилии руководящих по секторам назвали. Лучше всего депутат Рады Ляшко размовлял: » ….что, Путин виноват!?».
            Главком построил непотопляемый авианосец, космодром «Восточный», не умерла идея Пролива им.Сталина, у «Молодца» будет достойный сын… Будем жить, не благодаря, а вопреки. Да, про про бизнес сказал ДАМ, а откуда у Рахимовых Башнефть  и в какой пенс. фонд оттуда маржа шла…Удачи Вам!

    •   Проскурина:

        24.02.2016 в 13:19

      @Прохожий, ну а что делать, если люди как дети? В принципе, всё понимают, но реальность признавать не хотят? Детей обманывают, иногда для их же пользы…

  11.   Гость:

      25.02.2016 в 18:35

    Обращение к администрации сайта domodedovod.ru
    При наличии технической возможности проведите, пожалуйста,  опрос верифицированных посетителей сайта чтобы узнать кого больше сторонников или противников. Очень интересны результаты)))) 

    •   ЫЫЫЫ:

        26.02.2016 в 09:04

      @Гость, вряд ли это будет сделано… Потому как результат предопределен.
      Аналогичные голосования на подобном сайте после начала быстренько закрывались, т.к. «за» дублер было больше голосов, вот примеры : http://www.domodedovo-city.ru/forum/domodedovo/about-city/1204.html и еще: http://www.domodedovo-city.ru/forum/domodedovo/about-city/7067.html

      •   вася:

          26.02.2016 в 16:07

        @ЫЫЫЫ, вовсе не предопределен. Люди проголосовали за расширение дорожной сети, а не за конкретный маршрут. Если разъяснить людям всю имеющуюся информацию, то большинство за предлагаемый маршрут не проголосуют. Никому не хочется иметь платную М4, и вместо быстрого удобного объезда города толкаться в городских пробках, никому не захочется голосовать за смерть людей от недопустимой близости автодороги (хоть и неизвестно, кто именно умрет, но статистически высчитывается точно), за гибель пешеходов в ДТП по причине проведения дороги в непосредственной близости от домов.

    •   Прохожий:

        26.02.2016 в 16:37

      @Гость, +1, тоже было бы интересно посмотреть результаты голосования. Может админы сайта и заметят это предложения.

      •   механик:

          27.02.2016 в 04:35

        @Прохожий, извините, мне интересно стало  — информационно-новостной сайт, с чего-то вдруг
                начнётся аналитическая работа по подсчёту голосовавших «За» и «Против». А какую выборку взять, а голосовать только коренным домодедовцам или иногородним тоже можно и проч. рутинные вопросы. Главное: КАК была изначально поставлена работа по так называемому «ремонту» Лунной, КАК и КТО проект с «лианами» подготовил, почему на след.лето отремонтированную дорогу в спешке начали ремонтировать(и за чей счёт). А тут опять шоу назревает, хотя обсуждают непростой для «аборигенов» вопрос…

        •   Фекла:

            28.02.2016 в 13:30

          @механик, и вот правда так интересно, за чей же счет был последующий ремонт тех ямищ и провалин на самой дороге и на тротуаре…

          •   механик:

              28.02.2016 в 15:48

            @Фекла, за счёт тех, кому интересны разного рода шоу и голосования.
                  В истории примеры «Хлеба и зрелищ!» известны. Но кто признается, что его обвели(далее варианты различны) ?

        •   ЫЫЫЫ:

            29.02.2016 в 11:47

          @механик, ну проектировщик положим известен… Поройтесь на этом сайте, это-то точно  было.

          •   механик:

              29.02.2016 в 11:54

            @ЫЫЫЫ, да, Вы правы, была информация и о проектировщике из-за тридевять земель, и сумма «нищенская», им полученная, озвучена… кто интересуется историей «ремонта», эти моменты помнит. Спасибо Вам.

  12.   инженер:

      28.02.2016 в 12:34

    Власти Домодедово упорно пытаются построить дублер Каширского шоссе через Домодедово , невзирая на протесты жителей и скрывая его основное предназначение- пропуск транзитного автомобильного трафика через город Домодедово.
    Для маскировки реальных замыслов в частности Ковалевским было ранее предложено с опубликованием в газете Призыв назвать дублер Каширского шоссе Второй Центральной улицей в Домодедово, в данной статье в Домодедоводе приведены его высказывания до выборов  , что дорога по ул. Лунной тупиковая и не будет соединяться с «Новым Домодедово» , после выборов , что дорога пойдет от микрорайона «Южный»  через жилой комплекс «Любимое Домодедово» и соединится с ул. Лунной , которая раньше по заявлению того же Ковалевского должна была быть тупиковой.

    Так что «народный избранник» совсем изолгался.

    Что собой будет представлять дублер Каширского шоссе стало ясно из незаконно построенного в том числе без соблюдения санитарных норм и правил под видом ремонта участка дублера от ул. Коломийца до ул. 25 лет Октября.

    «Чудесным образом» стараниями властей Домодедово из непроезжей на ряде участков грунтовой дороги появилась четырех полосная автомобильная дорога 2 категории по ул. Лунной и рокадная дорога  вдоль «Поля чудес».

    Жителям Домодедово наверное интересно будет узнать , что интенсивность движения автомашин по такой дороге  от 6 000 до 14 000 легковых машин в сутки (для грузовых машин и автобусов эту цифру надо увеличить в  1,3 до 4,6 раз).
    Эти данные взяты из официального документа «Свод правил СП 34.13330.2012 «СНИП 2.05.02-85*. Автомобильные дороги «Актуализированная редакция СНиП 2.05.02-85* (утв. приказом Минрегионразвития РФ от 30 июня 2012 г. №266),пункт 4.3  таблица 4.1 и 4.2.

    Естественно , что при прокладывании дорог 2 категории через населенные пункты должны выполняться санитарные правила и нормы (шум, загрязнение воздуха и др.), что было проигнорировано властями Домодедово  при строительстве под видом ремонта на Лунной.

    Вообщем полезно изучить этот документ , чтобы давать правильные комментарии по  автомобильным дорогам.

    Обращает на себя внимание, что ведется бесполезная перепалка , нужна ли дорога вообще или не нужна , это только разъединяет жителей в противодействии властям Домодедово  против строительства дублера  Каширского шоссе.

    Дорога нужна, но не более 2 полос.

    Единственные  реальные действия по прекращению строительства дублера как в сторону микрорайона Южный , так и в сторону ул. Кирова и далее на север Домодедово — требовать внесения изменений в Генплан Домодедово.
    При этом , в частности должны быть из генплана исключены объекты ( в частности склады) создающие дополнительный автомобильный трафик на автомобильных дорогах , проходящих  по улицам Домодедово.

    Естественно, публичные слушания по внесению изменений в Генплан должны проходить не так, как их до этого проводила администрация — в свое рабочее время, когда жители не могут на них присутствовать при подавляющем присутствии на них представителей администрации Домодедово.

    Кстати более корректно говорить, что строится автомобильная дорога по улице. Автомашины ездят по автомобильной дороге ,проходящей по улице. 

    •   механик:

        28.02.2016 в 15:54

      @инженер, большой такой +!Спасибо.

    •   Аналитик:

        28.02.2016 в 19:52

      @инженер, тоже полностью поддерживаю! Все в точку!

    •   Вася:

        29.02.2016 в 04:53

      @инженер, совершенно верно. Добавлю, что набежавшие тролли постоянно пытаются перевести фокус внимания с нарушения законных прав жителей при выборе маршрута дублера на недовольство фактом расширения города в целом. Пытаются оправдать грубое нарушение прав одних жителей потребностями других, хотя такое противопоставление бессмысленно, жители вдоль маршрута дублера недовольны не самим фактом дороги, а нарушениями норм и правил.

      •   eh:

          29.02.2016 в 08:43

        @Вася, только этого никто не слышит. Все говорят что против дороги в принципе…

    •   ЫЫЫЫ:

        29.02.2016 в 13:10

      @инженер, инженер вы ничего не попутали?
      В приведенном вами снипе СНиП 2.05.02-85* в таблице 1. указано, что дороги  2го класса относятся к, цитата:» Прочие федеральные дороги (для связи между собой столиц республик в составе Российской Федерации,административных центров краев и областей, а также этих городов с ближайшими административными центрами автономных образований) или Республиканские, краевые, областные дороги и дороги автономных образований», конец цитаты, а «дублер» является муниципальной, местного значения.
      Но не это главное, а то что перепутали «дорогу» с «городской улицей», для которых (улиц) есть свой СНИП, неоднократно на этом сайте обсуждаемый…
      А потому все ваши последующие выводы бессмысленны!

      •   Аналитик:

          29.02.2016 в 13:35

        @ЫЫЫЫ, бессмысленны? Т.е. проектировать дороги и рассчитывать экологический вред от них совсем не обязательно?

        •   ЫЫЫЫ:

            29.02.2016 в 14:09

          @Аналитик, Вот вам ссылка на СП 42.13330.2011: http://docs.cntd.ru/document/1200084712 .
          Открываете главу 11 Транспорт и улично-дорожная сеть и изучаете, что можно строить и что собирается строить администрация. Подсказка — администрация анонсировала строительство «магистральной улицы общегородского значения регулируемого движения».

          •   Аналитик:

              29.02.2016 в 14:11

            @ЫЫЫЫ, предвосхищая начало обсуждения этого СП уже все написал ниже )). Снова начинаем ходить по кругу с разницей в год ))?

          •   Аналитик:

              29.02.2016 в 14:15

            @ЫЫЫЫ, так я не понял, рассчитывать вред от дорог в проекте  не требуется? И вообще проектированием дорог тоже не нужно заниматься? Будем строить «как карта ляжет»?

          •   ЫЫЫЫ:

              29.02.2016 в 14:35

            @Аналитик, Я как раз говорю, что дорогу собираются строить в соответствии с нормативами, а не, цитата: «будем строить «как карта ляжет»…

          •   Аналитик:

              29.02.2016 в 15:03

            @ЫЫЫЫ, вообще-то дороги вначале проектируют по нормативам, а потом уже строят по нормативам. Лунную от Коломийца до 25 Лет Октября построили без всяких проектов и, соответственно, экологических обоснований! В соответствии с нормативами ее невозможно спроектировать… А дурить людей, конечно, можно словами, что «Лунная будет тупиковой», «никакого Дублера Каширского шоссе мы не строим» (с) Л.П.Ковалевский.

          •   механик:

              01.03.2016 в 07:30

            @Аналитик, извините, что перебиваю, но сам термин «строительство» оппонент Ваш применять не вправе — он защищает официальный «ремонт»! Видимо, для начала нужно определиться.

        •   tany:

            29.02.2016 в 14:26

          @Аналитик, имелось в виду, что бессмысленно применять СНиПы для магистралях дорог к магистральным улицам

          •   Аналитик:

              29.02.2016 в 15:08

            @tany, а не бессмысленно ли пытаться искажать смысл написанного в СП 42.13330.2011?

  13.   сосед:

      29.02.2016 в 10:59

    @N, домодедово таун сдавала первый этап застройки на 5 лет позже, квартиры наверно лет через 10 достроят. Город счастья строят окнами на м4 сразу. Курыжова значилась как улица районного масштаба или городского, а власти хотят сделать из нее дублер каширки. Для меня разница между улицей межрайонной и дублером каширки очевидна.

    •   механик:

        29.02.2016 в 11:44

      @сосед, здорово сказано, разрешите поддержать Вас.
          Единственно: «…улицей межрайонной…» — улицей, соединяющей районы города, а не для транзитных перевозок сквозь все кварталы тысячетонных оптовых поставок продовольствия 40-тонными фурами, так ведь?

    •   ЫЫЫЫ:

        29.02.2016 в 13:19

      @сосед, вообще то «дублер» будет дублером Старой Каширки в черте города, а не дублером М4 «Дон» и соединять он будет микрорайоны города, а не районы области… И это будет местная муниципальная улица, строящаяся на средства местного бюджета, а не федеральная. И скоростной режим на ней будет ограничен 60 км час (т.к.населенный пункт), так что пусть вас не смущает слово «магистральная улица», это не тоже самое что «магистральная дорога», для них даже СНИП свой (см выше).

      •   сосед:

          29.02.2016 в 13:59

        @ЫЫЫЫ, сейчас на старой каширке чего-то скоростной режим 60км/ч никого не смущает, а многих     владельцев дорогих иномарок несмущает даже красный свет на светофоре и двойная сплошная. 

        •   ЫЫЫЫ:

            29.02.2016 в 14:27

          @сосед, проедьте от Карусели до парка Елочки и засеките время за которое вы это сделаете и подсчитайте среднюю скорость. Вы будите сильно удивлены результатом… 

          •   сосед:

              01.03.2016 в 09:36

            @ЫЫЫЫ,  ни о чем. Так можно и до каширы время засечь. Зато фуры с радостью будут летать по новой дороге через мой СПАЛЬНЫЙ микрорайон. Никто не слышит, город отличается от села наличием удобного общественного транспорта. Закатали москву в асфальт и пришли в тупик, дорог все равно не хватает, сейчас в центре дороги СУЖАЮТ,  а мы пытаемся тот же путь пройти сначала закатаем все в асфальт а потом будем думать откуда столько машин, дышать нечем и т.д. и т.п. делаем одну полосу с карманами для ощественного транспорта ипарковочными местами, для связи микрорайонов города этого вполне достаточно.  Только цель строительства не связь районов а транзит.

          •   ЫЫЫЫ:

              01.03.2016 в 10:10

            @сосед, Т.е по вашему, дороги в черте города строить не надо? Вы наверно уже забыли, когда с севера Домодедова самосвал снес ж.д. мост и выехать и въехать с города стало невозможно.
            Сейчас всего три выезда из старой части города — старая Каширка с севера и юга и через Константиново на Подольск. Все!!! Вы считаете, что после ввода всех новостроек, ныне строящихся, этого будет достаточно?

          •   Саныч:

              01.03.2016 в 10:59

            @сосед, подскажите, как фуры будут «пролетать» маленькие и неудобное, круговое движения?
            Если на легковой то не удобно. Вообще не представляю как при таких маленьких кругах будет распределятся движение. 

          •   сосед:

              01.03.2016 в 10:01

            @ЫЫЫЫ, хочу добавить что к сожалению наша администрация не заинтересована в создании города нормально функционирующего, с нормальным общественным транспортом. Выгоднее построить дорогу( стырив денег на строительстве попутно), организовав транспортный поток стоящий утром на станцию, вечером со станции, потомзаработатьденег     На штрафах и эвакуации и создав кучу проблем которые радостно будет решать еще лет …цать.     Пора понять что не подходит американская модель из малоэтажных пригородов к нашим реалиям многоэтажек.

          •   сосед:

              01.03.2016 в 10:26

            @ЫЫЫЫ, хочу добавить что к сожалению наша администрация не заинтересована в создании города нормально функционирующего, с нормальным общественным транспортом. Выгоднее построить дорогу( стырив денег на строительстве попутно), организовав транспортный поток стоящий утром на станцию, вечером со станции, потомзаработатьденег     На штрафах и эвакуации и создав кучу проблем которые радостно будет решать еще лет …цать.     Пора понять что не подходит американская модель из малоэтажных пригородов к нашим реалиям многоэтажек. Если сделать на каширке выделенки на автобусе за 10 минут можно будет из южного до квартала доехать

          •   сосед:

              01.03.2016 в 11:16

            @ЫЫЫЫ, надо строить дороги, просто не в том виде в каком нам это предлагают. Почему сразу строить или не строить, строить просто дорогу поуже для нужд МЕСТНЫХ жителей  и общественного транспорта ,а не очередную трассу для транзитного транспорта. 

          •   механик:

              02.03.2016 в 08:54

            @ЫЫЫЫ, простите великодушно — по поводу выездов из города: да, я с Вами согласен, плохо развита дорожная сеть. Но в аргументах не лукавьте: на север можете выехать через прокол под Павелецкой дорогой и через ж/д переезд, на юг — кроме Каширки — соскользнуть с правым прворотом на Дон, и — удачи Вам! На запад не только подольский тракт выходит…

          •   ЫЫЫЫ:

              02.03.2016 в 10:10

            @механик, односторонний прокол  ж/д очень «помогает» разгрузить движение на Каширке…. Вы там вечером часов 5 — 6 вечера попробуйте проехать… Ха-ха… У меня гараж в Кондиционере и я там уже намучился…

  14.   сосед:

      29.02.2016 в 13:48

    Межрайонная улица -улица соединяющая районы города.Каширское шоссе является дорогой соединяющей города. и дублер соответственно  то же. Кстати очень понравилась идея сделать эту дорогу в 2 полосы, по одной в каждом направлении + парковочные карманы для транспорта. Так сейчас г-н Собянин делает в центре москвы- из 4-х полосной в 2-х полосную с парковочными карманами. 

  15.   сосед:

      29.02.2016 в 13:54

    Кстати делается это в целях ограничить количество транспорта и увеличить пространство для жизни людей живущих на этой улице.   К сожалению не знаком с дорожной терминологией, работаю в другой отрасли,  излагаю как обыватель.

  16.   Аналитик:

      29.02.2016 в 13:57

    Возвращаемся к обсуждению СП 42.13330.2011 двухгодичной давности. Согласно табл.8 по своим параметрам Дублер Каширки — это «магистральная улица общегородского значения регулируемого движения», у которой почему-то завышена ширина полосы (не 3,5 м, а 3,75 м). К этой улице должен быть применен п.11.6 «Расстояние от края основной проезжей части магистральных дорог до линии регулирования жилой застройки следует принимать не менее 50 м, а при условии применения шумозащитных устройств, обеспечивающих требования СП 51.13330, не менее 25 м.». Основные параметры магистральных улиц и магистральных дорог в табл. 8 одинаковы!

    •   ЫЫЫЫ:

        29.02.2016 в 14:24

      @Аналитик, вы опять путаете магистральную дорогу с магистральной улицей. У магистральной дороги нет тротуаров, смотрите туже таблицу 8. А цифра 3,75 м взялась из-за того, что первоначально администрация планировала сделать магистральную улицу общегородского значения непрерывного движения (см. прошлогодние обсуждения)

      •   ЫЫЫЫ:

          29.02.2016 в 14:37

        @Аналитик, к ней кстати, ваши 50 м тоже не применяются, т.к. это тоже улица, а не дорога…

        •   механик:

            02.03.2016 в 11:23

          @ЫЫЫЫ, по поводу прокола: там не разгуляешься, Вы правы; только лишь при экстремальных ситуациях он поможет, а Вы как раз и упомянули про самосвал со щебнем, у которого на «встречке» оказалась опора моста. Тогда прокол помог, и рядом стояли сотрудники ГАИ для порядка…

          •   eh:

              02.03.2016 в 11:55

            @механик, только ЫЫЫЫ работает в Москве и ездит на электричке. Поэтому как в том проколе в 5-6 часов вечера, он может только слышать!

          •   ЫЫЫЫ:

              02.03.2016 в 12:33

            @eh, вы будете удивлены, но тогда даже электрички пол дня не ходили из-за этого моста, а потом стали ходить с большими интервалами… А про электричку — это надо быть ненормальным, чтобы ездить в центр Москвы на работу на машине — угробишь кучу времени на пробки и денег на платные парковки…
            механик:, вы же утверждаете что «Дон» станет платным, и вы же говорите что по нему никто за деньги ездить не будет! Так что какой «прокол»?

        •   eh:

            02.03.2016 в 12:39

          @ЫЫЫЫ, Я в курсе, что было с мостом! А знаете из-за чего это было? Не по тому что дороги узкие, а потому что водитель до этого 2 суток не спал и работал, иначе бы его уволили!
          Так что не надо на дороги пинять, а начинать надо с малого. Тем более в нашем городе есть уйма выездов на Москву. Вы видимо в Балашихе не были, вот там ад)))
          А в 5-6 вечера в гараж вы прямо с электрички бежите? Я там каждый день в это время проезжаю, ничего криминального там нет.
          Никогда не понимала, нафига иметь гараж в Кукуево?

          •   ЫЫЫЫ:

              02.03.2016 в 15:50

            @eh, я понял — виноват начальник водителя, если бы не он у нас было бы много выездов и въездов в Домодедово… Ха-Ха!!!
            И вам что поминутно рассказать,что я и когда делаю? Не много желаний?

          •   Саныч:

              02.03.2016 в 16:07

            @ЫЫЫЫ, вы зря так с дамой разговариваете) У нас же тоталитарный кровавый режим! Что начальник сказал, то, в частности eh, и делает. 

      •   eh:

          29.02.2016 в 14:41

        @ЫЫЫЫ, а подскажите, первоначально — это до публичных слушаний или после?

        •   ЫЫЫЫ:

            29.02.2016 в 14:46

          @eh, сами поройтесь на этом сайте, ваши сторонники выкладывали фотки страниц проекта с вашими любимыми лианами, там прекрасно все видно…

          •   eh:

              29.02.2016 в 14:52

            @ЫЫЫЫ, да я хотела из ваших уст услышать, я помню про обсуждаемую тогда ширину 3,75.
            А лианы до сих пор говорят на сайте напоминают о себе…

          •   ЫЫЫЫ:

              29.02.2016 в 15:01

            @eh, я бы вам не сказал, а дал ссылку, но мне уже лень стало за вас искать, то что вас интересует, тем более вы  сами видели и статью и фотки со страницами «лианного» проекта. Так что  радуйтесь «лианам», женщины же любят цветы.

          •   ЫЫЫЫ:

              29.02.2016 в 16:44

            @eh, вот кстати фотка со слушаний, в которой написано про уточнение про «магистральную улицу общегородского значения регулируемого движения»: https://domodedovod.ru/uploads/2014/04/slushaniya-2-dubler-45.jpg .

      •   Аналитик:

          29.02.2016 в 14:55

        @ЫЫЫЫ, круг замкнулся, что и ожидалось )). Ладно, у людей глаза есть, сами все смогут СП прочесть, при желании…

        •   ЫЫЫЫ:

            29.02.2016 в 14:57

          @Аналитик, а вот вы прочитать не смогли…

          •   eh:

              29.02.2016 в 15:07

            @ЫЫЫЫ, Да, там еще были горы, по которым любят гулять сами знаете кто))) Видимо пора здание с площади переносить в Северный)))

          •   ЫЫЫЫ:

              29.02.2016 в 15:21

            @eh, думаю в нынешнем проекте администрация исправила все несоответствия в части лиан и гор, благодаря усилиям противникам «дублера». Поздравляю…

          •   ЫЫЫЫ:

              29.02.2016 в 15:23

            @eh, а для вас и старый проект сойдет, должны же вы чем то тешить себя (лианами, например). ;)

          •   eh:

              29.02.2016 в 15:32

            @ЫЫЫЫ, я тешу себя надеждою, что скоро в горах увидим знакомые лица из газеты «Призыв»…
            Для вас проект может и сойдет, только с нарушениями никто строить не позволит, итак у некоторых кресло пошатывется.

          •   ЫЫЫЫ:

              29.02.2016 в 16:08

            @eh, «только с нарушениями никто строить не позволит», только вся проблема (для вас) что нарушений нет…

  17.   инженер:

      29.02.2016 в 18:07

    К сожалению ряд комментаторов упорно уводят участников обсуждения от сути вопроса.

    Вынужден напомнить еще раз, что улица и автомобильная дорога ( именно автомобильная , а не какая- либо другая дорога )  это разные вещи.

     Автомобильные дороги регулируются Федеральным законом об автодорогах  ( там же имеется определение, что такое автодорога ) и , в том числе, указанным ранее СП по автодорогам.

    По улицам Домодедово проходят автомобильные дороги , и дублер Каширского шоссе (маскировочное название  2 Центральная») , который пытаются построить всеми правдами и неправдами власти Домодедово — это тоже автомобильная дорога 2 категории с 4 полосами движения  , проходящая в том числе по ул. Лунной, на север Домодедово — Кирова и далее и в противоположную сторону — ул. Курыжева в направлении микрорайона «Южный».

    Для  создания этой автомобильной дороги ( как и для любой автомобильной дороги , проходящей по той или иной улице  Домодедово) администрация Домодедово ( если жители не добьются внесения изменений в Генплан Домодедово с исключением из него дублера Каширского шоссе) должна будет заключить на сайте госзакупок  контракты  с соответствующими техническими заданиями на проведение инженерных изысканий , разработки проектной документации не для улицы (улиц) , а для автомобильной дороги , проходящей по соответствующим улицам,  должна быть проведена соответствующая экспертиза проектной документации ( в том числе на соответствие санитарным нормам ), проектная документация должна быть принята комиссией , разработана рабочая документация по автодороге и далее проведены другие мероприятия , предусмотренные нормативными документами — т.е.  выполнить все требуемые при создании автодороги процедуры, которые администрация Домодедово обошла, чтобы их не выполнять , представив строительство автодороги 2 категории по  Лунной от ул. Коломийца до ул. 25 лет Октября не как строительство , а как «ремонт». 

  18.   инженер:

      29.02.2016 в 19:32

    Специально для ЫЫЫЫ

    В сообщении от 29.02. 16 Вы ссылаетесь на старый недействующий документ, сейчас действует «Свод правил СП 34.13330.2012 «СНИП 2.05.02-85*. Автомобильные дороги «Актуализированная редакция СНиП 2.05.02-85* (утв. приказом Минрегионразвития РФ от 30 июня 2012 г. №266), который я указывал ранее.

    В действующем документе таблицы 1 нет.

    Просьба предварительно изучать действующие документы ( их  надо искать не просто в Интернете , а в авторитетных источниках в Интернете , в частности,  в правовых базах данных Гарант или Консультант) ,   а потом писать комментарий

    •   механик:

        01.03.2016 в 07:35

      @инженер, трудно не согласиться.

    •   ЫЫЫЫ:

        01.03.2016 в 08:53

      @инженер, это вы ссылались на этот «устаревший» СНИП, вот цитата: «Эти данные взяты из официального документа «Свод правил СП 34.13330.2012 «СНИП 2.05.02-85*. » сообщение от «инженер пишет:  28.02.2016 В 12:34». Так что не надо ля-ля…
      Это я вам очередной раз вынужден напомнить, что «что улица и автомобильная дорога ( именно автомобильная , а не какая- либо другая дорога )  это разные вещи»!
      К строительству автомобильных дорог применяется указанный вами СП 34.13330.2012 «СНИП 2.05.02-85*. 
      К улицам в населенных пунктах  — СП 34.13330.2012, точнее его глава 11 Транспорт и улично-дорожная сеть.
      Далее администрация на «печально известных» слушаниях по Северной указала, что участок дублера в мкр.Северный будет «магистральной улицей общегородского значения регулируемого движения» (вот ссылка на фото презентации на слушаниях: https://domodedovod.ru/uploads/2014/04/slushaniya-2-dubler-45.jpg , первый абзац на плакате). Соответственно, в данном случае для дублера действует СП 34.13330.2012 !!!
      Так что это вы вводите людей в заблуждение…

      •   ЫЫЫЫ:

          01.03.2016 в 09:08

        @ЫЫЫЫ, опечатка,  читать «Соответственно, в данном случае для дублера действует СП 42.13330.2012 !!!»

    •   ЫЫЫЫ:

        01.03.2016 в 09:06

      @инженер, вот кстати цитата из указанного вами СП 34.13330.2012 «СНИП 2.05.02-85* :
      «4.10 …В отдельных случаях, когда по технико-экономическим расчетам установлена целесообразность проложения дороги категорий I-III через населенные пункты, их предусматривают в соответствии с требованиями СП 42.13330 и санитарных норм и правил.» 
      Так что сами внимательно изучайте документы…

      •   вася:

          01.03.2016 в 09:16

        @ЫЫЫЫ, дорога по своему трафику должна иметь более категорию II, или III. Есть ли какие-то официальные цифры по трафику через каширку? Какой ожидается трафик через дублер после ввода в эксплуатацию новых микрорайонов и де-факто взимания платы на участке трассы ДОН от Домодедово и до МКАД?

        •   вася:

            01.03.2016 в 09:17

          более * требовательную к организации защитных полос *

        •   tany:

            01.03.2016 в 10:24

          @вася, если ДОН станет платным от МКАД, какой смысл съезжать с него и ехать через город транзитом, а если пункт оплаты останется на том же месте, то опять же нет смысла ехать по городу, если можно съехать на Каширку за городом?

          •   вася:

              02.03.2016 в 13:00

            @tany, люди выберут самый простой вариант, поедут так, как будто никакой трассы ДОН нет, то есть по каширке от МКАД и далее сквозь город.

          •   tany:

              02.03.2016 в 13:08

            @вася, именно, по Каширке. Объясните мне откуда возьмется огромный поток транзитного транспорта именно на дублера?

          •   Аналитик:

              02.03.2016 в 15:32

            @tany, Дублер будет одновременно связан с тремя крупными автомагистралями: на севере с Каширским шоссе и М-4, на юге с Каширским шоссе, М-4 и трассой «Подольск-Домодедово-Раменское-ЦКАД». Очевидно, что соответствующие транзитные транспортные потоки будут распределяться по всем этим направлениям в зависимости от дорожной ситуации.

          •   ЫЫЫЫ:

              03.03.2016 в 08:53

            @Аналитик, только вы постоянно утверждаете, что из-за платности Дона, с него весь трафик переместится на Каширку и «дублер», так что причем он здесь? Человек поехал из Москвы по старой Каширке, в самом Домодедово он проедет по ней же или «дублеру», после Домодедово снова попадет на старую Каширку и продолжит движение по нему дальше. И где здесь «будут распределяться по всем этим направлениям в зависимости от дорожной ситуации»? (Только не надо про радиальную «Подольск-Домодедово-Раменское-ЦКАД» — если Каширка забита, то другие шоссе тем более!)

  19.   вася:

      01.03.2016 в 09:32

    ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО.
    ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА
    ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ

    СНиП2.07.01-89*
    пункт

    6.9. Автомобильные дороги общейсети I, II, III категорий, как правило,следует проектировать в обход поселений в соответствии со СНиП 2.05.02-85. Расстояния от бровкиземляного полотна указанных дорог до застройки необходимо принимать всоответствии со СНиП 2.05.02-85и требованиями разд.9 настоящих норм, но не менее; до жилой застройки 100 м, досадоводческих товариществ 50 м; для дорог IV категории следует приниматьсоответственно 50 и 25 м. Для защиты застройки от шума и выхлопных газовавтомобилей следует предусматривать вдоль дороги полосу зеленых насажденийшириной не менее 10 м.

    В случае проложения дорогобщей сети через территорию поселений их следует проектировать с учетомтребований настоящих норм.

    •   ЫЫЫЫ:

        01.03.2016 в 09:41

      @вася, Вы все правильно написали, но для «автомобильных дорог общей сети», «дублер» же является городской улицей и к нему предъявляются требования СП 42.13330.2011. Так что не путайте понятия…

    •   ЫЫЫЫ:

        01.03.2016 в 09:44

      @вася, к тому же как правильно указал @инженер, СНиП 2.05.02-85 сейчас не действует и вместо него дейстсвует СП 34.13330.2012

    •   ЫЫЫЫ:

        01.03.2016 в 09:46

      @вася, да и СНиП2.07.01-89* тоже не действует, вместо него СП 42.13330.2012, на который я и ссылаюсь.

  20.   инженер:

      01.03.2016 в 11:12

    По рассматриваемому вопросу в настоящее время одновременно  действуют 2 документа 
    указанный ранее СП по автодорогам и  СП по планировке и застройке городских и сельских поселений — 
    СВОД ПРАВИЛ СП 42.13330.2011
    ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО.
    ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ
    Актуализированная редакция
    СНиП 2.07.01-89*
    Москва 2011

    И эти документы не отменяют друг друга, а действуют одновременно .

    По поводу того, что планируемый дублер Каширского шоссе   должен будет проектироваться,  строиться и приниматься в эксплуатацию именно как  автомобильная дорог 2 категории, проходящая по улицам Домодедово , я уже писал в своем комментарии от   29.02.2016 В 18:07

    Построенный администрацией под видом ремонта участок дублера Каширского шоссе на Лунной ( от ул. Коломийца до ул. 25 лет Октября) — 4 полосная дорога 2 категории , такую же категорию и такое же количество полос должен будет иметь дублер Каширского шоссе на всем его протяжении через Домодедово. Интенсивность движения автомашин по дороге с такими параметрами указана в моем комментарии от 28.02.2016 в 12:34

    Разбирательство с документами по дорогам и улицам конечно полезно , но это не основная задача.

    Основная задача — это добиться от властей Домодедово внесения изменений в Генплан Домодедово и исключения из него создания дублера Каширского шоссе 2 категории с 4 полосами движения через весь город, основное назначение которого пропуск транзитного автотранспорта через Домодедово , а не мифическое обеспечение потребностей жителей Домодедово.

    Для обеспечения потребностей жителей вместо  вполне достаточно на этой трассе на всем ее протяжении 2 полосной автодороги.

    А  если власти хотят ограничить транзитный трафик через Домодедово — не надо строить через весь город второе Каширское шоссе в добавление к существующему Каширскому шоссе  , а надо строить дорогу в обход города  Домодедово 

    •   tany:

        01.03.2016 в 11:25

      @инженер, а мне не понятно почему никого не волнует экологическое состояние Каширского шоссе. Там тоже люди живут. Создание дублера будет ведь также снижать экологическую нагрузку на Каширку.

      •   Аналитик:

          01.03.2016 в 11:44

        @tany, почему никого не волнует? Меня, например, волнует в целом ухудшение экологической обстановки в городе. Только ухудшается она из-за бездумной застройки, а не из-за того, что люди защищают свои права, протестуя против Дублера. Если бездумная застройка будет продолжаться и Каширка не разгрузится и Дублер встанет в пробках. Не ищите баланса там, где его не может быть. Вот, например, в Балашихе и Королеве Воробьев уже ввел мораторий на строительство: http://www.metrprice.ru/novosti-nedvizimosti/v-balashihe-i-koroleve-zapretili-stroit-novoe-zhile

        •   tany:

            01.03.2016 в 12:02

          @Аналитик, на мой взгляд Каширка это беда города. Но в связи с увеличением города, вторая дорога нужна и очень удобна для самих жителей. Вообще для города характерно наличие дорог. Может бороться надо тогда за бесплатный ДОН?

          •   Аналитик:

              01.03.2016 в 12:03

            @tany, была одна беда, будет две беды. Где логика?

          •   tany:

              01.03.2016 в 12:18

            @Аналитик, почему? Я правда не понимаю. Конечно не хочется дорогу под окнами, это я понимаю. Но это ведь город и значит человек морально должен быть готов к наличию дорог. И зачем транзитному транспорту съезжать на городскую дорогу, чтобы потом снова выехать на ДОН?

          •   Аналитик:

              01.03.2016 в 12:24

            @tany, параметры у дорог бывают разные. Человек морально может быть готов только к дороге, построенной в соответствии в экологическими нормативами. Почему бы не построить на Лунной 2-ух полосную дорогу, которая по нормативам вполне может быть спроектирована?

          •   tany:

              01.03.2016 в 12:33

            @Аналитик, я не специалист, мне сложно разобраться во всех этих нормативах. Но я слышу только о том, чтобы не соединять дорогу с Новым Домодедово , а не о двух полосной дороге

          •   сосед:

              01.03.2016 в 12:31

            @tany, а для какого города? В современном городе дорог должен быть минимум, а личный транспорт заменен на общественный. Сьездите на экскурсию в москву в центр. Наверно не просто так московские власти сокращают количество полос у автодорог и сажают вместо дороги деревья?

          •   tany:

              01.03.2016 в 12:46

            @сосед, не корректное сравнение. В Москве просто много приезжих машин. Те же жители Домодедово едут на работу в Москву, а вечером возвращаются домой, поэтому и появились перехватывающие парковки у метро. Логично. А вы предлагаете домодедовцам, приехав с работы, оставить машину на стоянке, где-то в районе Ленинской и пересесть на общественный транспорт, чтобы до дома доехать. Не логично. Наверное людям хочется побыстрее домой попасть?

          •   ЫЫЫЫ:

              01.03.2016 в 12:48

            @сосед, так в центре Москвы и квартир то почти не осталось — одни офисы… ;)

          •   Аналитик:

              01.03.2016 в 12:49

            @tany, это все звенья одной цепи. Ключевых проблем, на самом деле, две: 1) бездумное строительство; 2) противозаконные попытки устранить перекосы от этого бездумного строительства.

          •   механик:

              02.03.2016 в 21:10

            @tany, но ведь ДОН — федеральный. А дублёра нет. Надо бороться ( по Вашей, в общем-то, разумной , логике) — за увеличение пропускной способности ДОНа.
                А районы города связывать улицами с дорогами внутригородских характеристик.
                Тогда транзит будет ездить по обходной дороге, а горожане — по внутригородским улицам. Раньше они носили названия «проезды, переулки» и пр. Имеет ли право на существование такой вариант?

          •   tany:

              02.03.2016 в 21:42

            @механик, отличный вариант. Но вся проблема как я понимаю в том, что ДОН платный. И честно говоря наличие Каширского шоссе в принципе никогда не избавит город от транзитного транспорта

    •   ЫЫЫЫ:

        01.03.2016 в 12:00

      @инженер, для вас повторю:
      «@инженер, вот кстати цитата из указанного вами СП 34.13330.2012 «СНИП 2.05.02-85* :
      «4.10 …В отдельных случаях, когда по технико-экономическим расчетам установлена целесообразность проложения дороги категорий I-III через населенные пункты, их предусматривают в соответствии с требованиями СП 42.13330 и санитарных норм и правил.» 
      Так что сами внимательно изучайте документы…
      Вы что не видите, что  в указанном вами СП 34.13330.2012 написано черным по белому, что к «дублеру» применяется СП 42.13330.2011???

  21.   сосед:

      01.03.2016 в 11:37

    саныч, к сожалению не могу ответить под комментарием кнопочки нет. Круговое движение очень легко разрезать и переделать в   светофорный перекресток,также легко как поставить знак  паррковка запрещена и запустить в движение все четыре полосы. Когда я в 1999 году поселился на варшавке  она была 1 полоса,1 обратно, я в лес  гулять через нее ходил  с собакой. А через 10 лет она превратилась в 8полосного монстра с постоянным круглосуточным трафиком.Я предлагаю прокладывая дорогу для связи районов города не строить многополосное шоссе  для транзитного транспорта.

    •   ЫЫЫЫ:

        01.03.2016 в 12:02

      @сосед, вы еще вспомните, что старая Каширка в Домодедове в 90х была двухполосной, а теперь четырех…

      •   сосед:

          01.03.2016 в 12:25

        @ЫЫЫЫ, так и две дополнительные полосы решили проблемы?

        •   ЫЫЫЫ:

            01.03.2016 в 12:45

          @сосед, существенно

        •   ЫЫЫЫ:

            01.03.2016 в 12:49

          @сосед, видимо вы не жили в Домодедово в 80х, 90х…

          •   Аналитик:

              01.03.2016 в 12:59

            @ЫЫЫЫ, проблему транзита (дачников в выходные дни) и автомобильных пробок в Домодедово в 80-ых решили не две дополнительные полосы, а построенный М-4 ДОН! Я прекрасно помню как в выходные дни стояла Каширка, начиная от Ступино-Михнево. Скоро Каширка в четыре полосы уже будет еле справляться. Бездумное строительство тому причина! В Домодедово, как и в Королеве с Балашихой пора объявлять мораторий на строительство!

          •   ЫЫЫЫ:

              01.03.2016 в 14:16

            @Аналитик, О! Прогресс! Вы таки вспомнили про двухполосную Каширку!!!
            По поводу моратория на многоэтажную застройку — я за!

            Но и за строительство «дублера»- я тоже за. Потому что, уже понастроили и много еще в ближайшее время достроят…

          •   Аналитик:

              01.03.2016 в 16:23

            @ЫЫЫЫ, достроят или нет — это еще большой вопрос! Застройщики в Балашихе и Королеве уже несколько удивлены: http://www.metrprice.ru/novosti-nedvizimosti/zapret-na-vozvedenie-novostroek-v-podmoskove-stal-dlya-zastroyschikov-neozhidannostyu

          •   ЫЫЫЫ:

              03.03.2016 в 08:56

            @Аналитик, к несчастью для вас, достроят рано или поздно!

    •   Саныч:

        01.03.2016 в 13:01

      @сосед, хм, ну может быть. Но сценарий с 8 полосами может произойти только с Каширкой. Почему вы против 4 полосных дорог? Это же удобно! Ночью парковка, днем проезжая часть. Все, без исключений, сделали бы 4 полосные дороги, и была бы сказка. А то то уродство что на пересечениях Каширки и дорог которые ее пересекают иногда потрясает. Самое тупое что можно было сделать с пересечением Каширки и Кутузовского, это так как сделали сейчас. А была бы 4 полосная проблем бы не возникло. Как когда то мы по Каширке передвигались. Левые ряды стоят на поворот налево. То же самое 25 лет и Гагарина!  Я вообще против постройки 2 полосных дорог. 
      2 полосные идеально подойдут в деревнях. В городе минимум 4-х.

      •   Аналитик:

          01.03.2016 в 13:05

        @Саныч, для этого надо весь город перестраивать. Нет комплексного подхода при развитии Домодедово — вот корень всех бед!

        •   ЫЫЫЫ:

            01.03.2016 в 14:44

          @Аналитик, зачем перестраивать? Можно уменьшить трафик путем увеличения других параллельных улиц или строительства новых. Раз нельзя перестроить дома — нужно строить дорожную сеть! Разве нет? Третьего не дано…

          •   Аналитик:

              01.03.2016 в 16:35

            @ЫЫЫЫ, это называется не уменьшение, а перераспределение постоянно увеличивающегося трафика. А можно еще не увеличивать трафик искусственно из-за бездумного строительства. А еще можно планировать развитие новых районов без увеличения нагрузки на исторически сложившуюся застройку. Еще можно комплексно подходить к планированию развития города, а не впихивать как попало не впихиваемое. Можно еще много чего, но главное голову включать и реально думать о пользе жителям. Разве нет?

          •   сосед:

              01.03.2016 в 16:42

            @Аналитик, плюсану))

          •   ЫЫЫЫ:

              02.03.2016 в 08:20

            @Аналитик, цитата:»А еще можно планировать развитие новых районов без увеличения нагрузки на исторически сложившуюся застройку…» — т.е. все-таки по вашему получается нужно снести Дружбу, НД, ЮД, мкр Северный и т.д.? (Они ведь уже есть) Сейчас то что с построенным делать?

      •   сосед:

          01.03.2016 в 16:32

        @Саныч, с  нашим дорогим ковалевским нельзя ни в чем быть уверенным. В том году лунная тупик, в этом точно нет. Построим дорогу, круговое движение, правые полосы под парковку, а потом через годик оп! и круг разрезали, и   парковку запретили  и тут попер транспорт транзитный, а у меня дети, кот, собака, им всем надо где-то гулять на великах кататься вот и переживаю.

  22.   Чужой:

      01.03.2016 в 12:08

    Вот интересно, читает ли Александр Владимирович это?

  23.   domodedovod:

      01.03.2016 в 12:26

    https://domodedovod.ru/tag/dubler-kashirskogo-shosse
    cсылка, по которой доступны все публикации по тегу «Дублер Каширского шоссе»

  24.   tany:

      01.03.2016 в 12:34

    @Аналитик, я не специалист, мне сложно разобраться во всех этих нормативах. Но я слышу только о том, чтобы не соединять дорогу с Новым Домодедово , а не о двух полосной дороге

    •   Аналитик:

        01.03.2016 в 12:50

      @tany, это все звенья одной цепи. Ключевых проблем, на самом деле, две: 1) бездумное строительство; 2) противозаконные попытки устранить перекосы от этого бездумного строительства.

      •   ЫЫЫЫ:

          01.03.2016 в 14:18

        @Аналитик, с первым согласен, со вторым нет!

  25.   tany:

      01.03.2016 в 13:13

    @Аналитик, когда появились первые дома, никто же не думал, что будет через 60 лет

    •   eh:

        01.03.2016 в 13:38

      @tany, а когда примерно 8 лет назад Гюнай получал разрешение на застройку, где типа генпланом была утверждена дорога — тоже никто не думал?
      А когда врали что Лунная будет тупиковой? При чем врали со страниц газет и на публичных слушаниях? Тоже не досуг было подумать? А сейчас какая застройка Гюнаем идет? Тоже не судьба думать? При чем даже без парковок дома строит. Одна башня чего стоит!

      •   tany:

          01.03.2016 в 13:53

        @eh, наверное каждому городу нужно пройти этап точечной застройки, чтобы как в Москве теперь начать сокращать поток транспорта и сажать деревья, или надо ждать своего Собянина

        •   eh:

            01.03.2016 в 14:04

          @tany, боже упаси, Собянина! От него весь народ воет)))

          •   ЫЫЫЫ:

              01.03.2016 в 14:22

            @eh, Собянин с бюджетом Домодедово не сможет рулить, малова-а-то будет!

          •   Саныч:

              01.03.2016 в 14:25

            @eh, весь народ? Это кто сказал, вы? 

          •   Eh:

              01.03.2016 в 15:04

            @Саныч, почему я? Я не в лесу живу, с москвичами работаю и общаюсь. И в городе Когалыме жила, о нем многие там вспоминают «добрым словом» и смехом.

          •   Саныч:

              01.03.2016 в 15:31

            @eh, а, то есть вы прожили в другом городе, там вам тоже ничего не нравилось. Живете тут. И тут ничего не нравиться? Проблема может в вас, а не там какой вы город выбрали?
            Удивительно, да? Я вот с москвичами общаюсь, все не нарадуются Собянину. Говорят, хоть один нормальный управленец нашелся. Дороги строит. Ларьки сносит. Облагораживает территорию. Постоянно говорит, как он видит и как он планирует видеть Москву. Так и слова совпадают с тем что он делает. Плюсов миллион, минусов уж точно меньше. А Лужков то что сделал? Только и мог что гадить везде.  Но у вас оказывается «весь народ» говорит, что вот Собянин – плохой. Обратите внимание, один дела делает, а другой трещал и обещал, а дальше гадил. Ну не мне его судить. Так о ком речь?

          •   eh:

              01.03.2016 в 15:52

            @Саныч, по воле судьбы, я жила там ребенком, мои родители работали с ним. Сейчас институтские друзья переехали жить в Москву из Х-М. И так же по случайности их родители работали там с ним до ухода его в москву.
            Чем в Москве стало лучше, не знаю. Снос ларьков, которые были капитальными строениями и люди с решениями судов, что это так! А все наплевать, мэр так решил.
            Вот увидите, на месте снесенного вырастут другие ларьки.
            В строительстве взятки и коррупция, ничего не изменилось (вся семья работает в строительстве), ну строит, ну уложил всю Москву в плитку жены, нигде бесплатно не припарковаться. А из последнего (вчера канал Россия в 20-00) — Собянин отказывает в выплате усыновленным детям, если дети не прописаны в Москве, но усыновлены москвичами. Это прямое нарушение конституции. Так что я такого управленца не понимаю, уж простите.

          •   Сергей:

              01.03.2016 в 17:48

            @Саныч,Москвичи не нарадуются Собянину????
            Я наверное в другой Москве обитаю и работаю… И круг общения с другими москвичами у нас видать ну совсем разный.

      •   ЫЫЫЫ:

          01.03.2016 в 14:21

        @eh, в представленых на этом сайте разных вариантов проектов «дублера» ни разу не видел тупиковой Лунной, а вы?
        Были только отговорки представителей администрации…

        •   ЫЫЫЫ:

            01.03.2016 в 14:23

          @ но это только слова…, как в прочем и у вас…

        •   eh:

            01.03.2016 в 14:28

          @ЫЫЫЫ,а вы считаете заявление в Призыве Ковалевского, что Лунная будет тупиковой — это, извините, как бы без мата…. Обман?

          •   ЫЫЫЫ:

              01.03.2016 в 14:42

            @eh, введение в заблуждение… Но не официальный документ.
            Вы не требуете от Единой России их обещания в начале 2000х?

          •   Eh:

              01.03.2016 в 15:07

            @ЫЫЫЫ, а ер что-то обещала конкретно, не помню… Они на другом выезжали, на то, что автобусов много заказывали. Чтобы людей привозить голосовать, как и лпк.

          •   ЫЫЫЫ:

              01.03.2016 в 15:42

            @Eh:, вы правильно сказали — вы не помните, впрочем как  обычно, ничего не помните ничего не знаю…

  26.   инженер:

      01.03.2016 в 15:30

    Для  ЫЫЫЫ

    Надо не выдергивать отдельные пункты из СП по автодорогам, а читать документ полностью.

    Дублер Каширского шоссе — это автодорога , проходящая по улицам , но от этого она не перестает быть автодорогой  и соответственно отвечать требованиям СП по автодорогам и Федеральному закону об автодорогах.
    Нравится или не нравится , а действуют одновременно оба СП — по автодорогам и СП 42.13330.2011 .
    На  сайте госзакупок   муниципальный контракт будет по разработке проектной и  рабочей документации , по проведению инженерных изысканий и строительству автомобильной дороги — дублер Каширского шоссе (маскировочное название 2-я центральная улица), а не по строительству улицы.  

    •   ЫЫЫЫ:

        01.03.2016 в 15:59

      @инженер, Каширка в черте города остается автодорогой — это правда, но при этом согласно указанного вами СП 34.13330.2012 «СНИП 2.05.02-85* :
      «4.10 …В отдельных случаях, когда по технико-экономическим расчетам установлена целесообразность проложения дороги категорий I-III через населенные пункты, их предусматривают в соответствии с требованиями СП 42.13330 и санитарных норм и правил.» 
      Где здесь выдергивание, я привел второй абзац из СП целиком, если хотите вот весь пункт целиком, цитата:
      «4.10 Автомобильные дороги категорий I-II (III) рекомендуется прокладывать в обход населенных пунктов с устройством подъездов к ним. В целях обеспечения в дальнейшем возможной реконструкции дорог принимают расстояние от бровки земляного полотна до линии застройки населенных пунктов в соответствии с генеральными планами дорог, но не менее 200 м.
      В отдельных случаях, когда по технико-экономическим расчетам установлена целесообразность проложения дороги категорий I-III через населенные пункты, их предусматривают в соответствии с требованиями СП 42.13330 и санитарных норм и правил.»
      Что я выдернул? Там же написано, что если автодорога проходит вне населенного пункта то применяется данный СП, если автодорога I-III категории проходит внутри города, то применяется СП 42.13330.2011. Что непонятно, все СП сказано предельно четко, без всяких вариаций и неопределенностей.
      Согласно проекту строится , цитата: автомобильная дорога категории «магистральная улица общегородского значения регулируемого движения», согласно СП 42.13330.2011.

    •   ЫЫЫЫ:

        01.03.2016 в 16:28

      @инженер, вот убедитесь здесь: https://domodedovod.ru/uploads/2014/04/slushaniya-2-dubler-45.jpg 

      •   eh:

          01.03.2016 в 16:53

        @ЫЫЫЫ, » вы правильно сказали — вы не помните, впрочем как обычно, ничего не помните ничего не знаю…
        »
        ну вы то точно больше ничего кроме СП и СНИП не знаете и сказать не можете.

        •   ЫЫЫЫ:

            02.03.2016 в 08:14

          @eh, а разве нормы, о нарушении которых вы заявляете, задаются не СП и СНИП?
          Тогда конкретно чем руководствуйтесь? Своими желаниями? Типа — не хочу дорогу, и потому не должны строить, так что ли?

  27.   tany:

      02.03.2016 в 13:08

    @вася, именно, по Каширке. Объясните мне откуда возьмется огромный поток транзитного транспорта именно на дублера?

  28.   сосед:

      02.03.2016 в 14:21

    Так если не будет транзитного транспорта, может хватит и двух полос? А две полосы в жилом районе вполне допустимы, а при наличии лежачих полицейских не позволят лихачам гонять.  А так транспорт пойдет с м4 на домодедовское шоссе часть на м2 ну а фуры к складам и овощебазам только с другой строны, тк подъезд со стороны м4 от яма все время стоит. Через южный будет ездить на м4 и далее в москву жители дружбы и соседние районы которые сейчас толпятся на таллалихина на выезде  На каширку. Плюс раньше летом дачники забивали м4 и каширку, после строительства еще и курыжова  будут  забивать. Только непонятно зачем мне как жителю южного эта дорога? Съездить раз в год в МФЦ? Ездить на работу в москву я все равно не стану. А те кто ездит до станции домодедово на машине и там пересаживается на экспресс, я считаю должны пересесть на удобный современный общественный транспорт. А машину оставить для поездок на дачу и для путешествий выходного дня))

    •   tany:

        02.03.2016 в 14:40

      @сосед, вот так интересное обстоятельство обнаружилось. Большинство защитников дублера аргументируют его необходимость прежде всего для жителей Нового Домодедово, а им оказывается и не нужна связь с центром

      •   Саныч:

          02.03.2016 в 15:52

        @tany,ну есть же люди, которые ставят машину на зиму во дворе и их это не смущает. Некий оборот свободных мест должен быть. А им пофиг. Ну дело их. Ведь они лучше нас с вами, и их машина важнее вашей и моей.
        Вот Сосед рассуждает от себя. Он тут рассчитывает только на то что ему надо. А разве это правильно? На мой личный взгляд, пускай рассчитывает только на свои «хотелки» у себя дома. 
        Вот вам и общество Домодедовское! Огромная часть думает с позиции «Я». «Мне надо, я хочу, я так делать буду». Получается другая часть из-за таких как Сосед должны мучатся, ездить через крюк. Ну огромное спасибо за заботу!
        Так что пожалуйста, не принимайте слова Соседа как факт, который хотят все жители НД. 
        P.S. Я бы еще понял если бы жители закрытого района возмущались если они покупали поселок закрытого типа, с забором, с охраной и т.д. Но тут идет речь о микрорайоне, который в последующим поглотит старое Домодедово. И все это будет одним целым. Хотя так будет лет так через 50, но все же…
         

        •   сосед:

            02.03.2016 в 16:05

          @Саныч, если не секрет, зачем они ездят в домодедово? Вполиклинике и больнице меня явно не ждут,  тц приличный там один и то на другом конце города куда они ездят?  В москву на работу на машине  удобней через м4 или портовку. А на станцию надо ездить на автобусе, для него выделенка нужней.
          Что самое интересное, я у себя дома и логично чтобы мои хотелки учитывала местная власть, а не беспокоилась только о толщине  своих карманов  и лгала на каждом углу.

          •   Саныч:

              02.03.2016 в 16:28

            @сосед, вам то какая разница зачем они туда хотят ездить? Это явно не ваша забота, и тем более проблема. То, что вы пишите и так думаю достаточно что бы понять, что вы за человек.
            Выделенная полоса может существовать только в больших городах, явно не с населением в 100 тыс. чел.
            На счет хотелок. Я вас удивлю, но ваши хотелки исключительны ваши. Вы 1 единица из 100 тыс. А у нас, как вам известно, демократия. Власть большинства. Вот большинство решило, нужен дублер. Его и будут делать. Если вы сейчас скажите, что этим управляют кучка чиновников, соглашусь. Но для этого и есть выборы. Я свой голос отдаю партии или мэру, или президенту или губернатору. И он теперь управляет моим голосом. А если из вышеупомянутых делает дела, но не так, то пожалуйста согласовывайте митинги, встречи и т.д. Что бы ваш избранный человек вас услышал, так как он ваши интересы не лоббирует. А то что вы тут пиши, мы с вами можем только подискутировать.
            И последнее, вы же вроде (точно не помню) говорите, что поедет большегрузный транспорт и легковой транспорт вместо М4 через дублер, а тут пишите, цитата: «В москву на работу на машине удобней через м4 или портовку». Это значит местные поедут через ПЛАНТЫЙ М4 и портовку, а грузовики поедут по бесплатному дублеру? Что-то я понять не могу, как так то. 

          •   сосед:

              02.03.2016 в 16:57

            @Саныч, а Вам какая разница  зачем я спрашиваю? Это же явно не ваша забота  и тем более проблема. А как  Вы решили где может а где не может существовать выделенка? Я предполагаю что данный сайт неплохая дискуссионная  площадка для людей неравнодушных. А когда большинство что то решило?  Власть большинства- улыбнуло))  большегрузы поедут к складам и овощебазам северного дмд, жители дружбы и соседние на м4 и в москву, ну а если м4 дорого то на портовку и в аэропорт. Как-то так.

          •   ЫЫЫЫ:

              03.03.2016 в 09:08

            @сосед:, зачем «дурлер»? Ну, например, в Авангард или Домодедовское кладбище, церковь, в строящийся ледовый дворец, ну или к родственникам на конец… да мало ли еще куда!

      •   сосед:

          02.03.2016 в 16:22

        @tany, я кстати не говорю что всем не нужна, я говорю мне не нужна. А после строительства в южном своей поликлиники и тц, что кстати не за горами, вообще  не вижу в ней смысла. Да и поспрашиваю соседей, кому то нужна кому то нет, а спрашиваю зачем, не знают что ответить.. Мне была бы  нужна что бы добираться до жд станции, но там парковок не хватает.. Так что все равно приходим к идее общественного транспорта. Что собственно и происходит в москве. Если строить дороги и парковки каждому для его личного транспорта то мы с вами будем все жить на обочине и все кругом заставлено тачками будет. А это путь в никуда.

        •   Саныч:

            02.03.2016 в 16:34

          @сосед, а как насчет многоуровневой парковки? Было бы классно если бы жителей города при покупке машины требовали справку о покупке или аренды машиноместа. Вы готовы купить авто и позаботиться куда свое авто припарковать? (я сейчас не о наличии многоуровневой парковке. Я знаю, что у нас и с парковками беда полная, с любыми. Но если бы была такая возможность позаботились бы или нет?) 

          •   сосед:

              02.03.2016 в 16:49

            @Саныч, если бы возможность была, то да я озаботился бы.Более того надеюсь на строительство в южном парковок и подумываю о покупке м/м. Хотя в текущих экономических условиях нельзя быть уверенным в том что будет возможность его купить.

  29.   механик:

      03.03.2016 в 06:29

      Началось прощупывание почвы и мнений о парковках. Будут они. Пилотный проект о введении платных парковок в 3-х городах Подмосковья долго ждать не стоит, естественно — Домодедово на одном из первых мест.

    •   ЫЫЫЫ:

        03.03.2016 в 09:03

      @механик, готовьте деньги на парковочное место…

      •   механик:

          03.03.2016 в 10:41

        @ЫЫЫЫ, приготовил. Кто собирает?

    •   tany:

        03.03.2016 в 10:38

      @механик, вполне возможно. Кажется в Японии есть такое правило, что при покупке машины необходимо место для ее стоянки. А у нас ведь любят перенимать опыт других стран

      •   механик:

          03.03.2016 в 10:51

        @tany, верно. Когда прочитал комментарий, подумал, что написАвший только что 
            из Страны восходящего солнца. Любят опыт перенимать — у нас ведь плотность населения зашкаливает, дома надо об 17 этажах, парковки платные, территорий ведь не хватает, в метро тоже начнут заталкивать. Опыт перенять по авто и электронике в быту — никак.

    •   Саныч:

        03.03.2016 в 14:35

      @механик, вы истинный провокатор! Вам не надоело дезинформировать людей? 
      Первое:
      https://auto.mail.ru/article/56563-platnye_parkovki_v_podmoskove_nazvany_uzhe_shest_gorodov/
      Второе:
      Речь идет о местах где кардинально нарушают правила парковки, у нас это в частности станция. Не дворы, не Лунная и т.д. Как вы верно заметили у нас не Япония. При явных проявлениях неуважения друг к другу, приводит власть к таким мерам. 
      Объясните, почему, когда я приезжаю, то ищу парковочное место, а какая-то личность (которая почему-то считает себя выше других. Этот гражданин же явно лучше вас и всех остальных?!) паркуется прям в дверях магазина. Ему же важнее и нужнее. Вот спасибо власти, которая против такого быдла собирается бороться. 
      Кстати у нас не все так плохо.
      P.S. Правила написаны для всех. И совсем не означает, если какой-то гад поставил свою машину, не по правилам, то не надо с него брать пример и так же парковаться. К сожалению, только рублем можно наказать, что бы люди понимали, что так делать нельзя. Может есть другие варианты, предлагайте? 

  30.   сосед:

      03.03.2016 в 09:51

    ЫЫ,  и длподобных поездок нужна автодорога в 4 полосы разделяющая жилой район напопалам? Я не против дороги совсем, мне не нравится в каком виде ее собираются строить. Лунная сейчас отличная улица с небольшим трафиком и невысокими скоростями, но откроем проезд и народ начнет летать, сбивая бабулек и детей, а властям пофиг понаставят камер и будут стричь баблобабло. Надвухполосной  улице разогнаться сложнее, шансов выжить у пешеходов больше, а в церковь и на кладбище  мне думается не спешат.

    •   ЫЫЫЫ:

        03.03.2016 в 15:29

      @сосед, Вообще-то, в Домодедово обычно в таких случаях чаще всего ставят светофоры или «лежачие полицейские» и проблема уходит…(я про «народ начнет летать, сбивая бабулек и детей»)

      •   вася:

          04.03.2016 в 01:26

        @ЫЫЫЫ, это же магистральная улица, никаких лежачих полицейских на ней не будет.

        •   Саныч:

            04.03.2016 в 08:25

          @вася, это вам кто доложил?

        •   ЫЫЫЫ:

            04.03.2016 в 08:32

          @вася, зато кольца собьют скорость очень сильно. По ПДД сейчас кольцевое движение — это главнвя дорога. Посмотрите кол-во колец в проекте…

          •   сосед:

              04.03.2016 в 09:38

            @ЫЫЫЫ,от кольца очень   легко  избавится ,   мотивируя это наличием  пробок.  А перестроить двухполосную дорогу с карманами       
            для общественного транспорта в четырехполосную — целая реконструкция. Учитывая «гибкость»  местных властей у вас просто непоколебимая уверенность  что круг  будет  построен, откуда она?  Теперь про платность трассы м4 дон, сегодня она бесплатна, ближайшие 2 года  то же, а дальше? С 2017 года, если не ошибаюсь(сейчас кризис ии возможно сроки немного подвинули) в каждой машине должна будет установлена такая коробочка с кнопкой сос, типа для нашей безопасности, с глонасс/джипиэс трекером внутривнутри,так  вот что помешает  автодору  увязать  эту коробочку с платоном или его  аналогом и взимать плату по километру.

          •   domodedovod:

              05.03.2016 в 01:56

            @сосед, М4 — платная дорога. Постановление Правительства давно принято, информационные щиты установлены, даже на Яндекс.Карты добавлена информация, можете посмотреть.

            То, что сейчас пока не взимается плата на участке от МКАД до 49 км, если свернуть пораньше, не означает, что дорога бесплатная. Не вводите себя и других в заблуждение.

Ваш отзыв