СУшкина ёлка

31.12.2014 2:02

Обманутые дольщики «СУ-155» из дома на Ленинской нарядили ёлку с пожеланиями скорейшей сдачи дома.

Новогодняя ёлка обманутых дольщиков СУ-155 из Домодедово

Сроки сдачи по различным причинам переносились много раз. В ноябре 2014 года заместитель руководителя администрации городского округа Домодедово пообещал следующее:

В настоящее время заканчивается выполнение технических условий;
-строительство водопровода,
-детская площадка,
-дороги с бордюром и парковками
До 1 декабря 2014 дом будет введен в эксплуатацию.

Обещание осталось невыполненным. Дольщики могут встречать новый год на улице.

В газете «Призыв» от 30 декабря 2014 года появилось информационное сообщение главного управления по информационной политике Московской области, согласно которого вновь обещана скорая сдача жилого дома на Ленинской в Домодедово, возводимого компанией СУ-155. Сообщается, что разрешение на ввод в эксплуатацию жилого дома корп.1 по ул. Ленинской в г.о. Домодедово будет получено в первом квартале 2015 года. Приведем текст опубликованного сообщения полностью:

Согласно постановлению правительства Московской области от 18.03.2013 №180/9 «О Градостроительном совете Московской области» органам местного самоуправления муниципальных образований при подготовке выдачи разрешений на строительство, а также разрешений на ввод объектов в эксплуатацию рекомендовано выносить данные вопросы на рассмотрение Градостроительного совета Московской области.

Вопрос о выдаче разрешений на ввод в эксплуатацию жилого дома корп.1 по ул. Ленинской в г.о. Домодедово рассматривался на заседании Градостроительного совета 18.11.2014. По результатам заседания Градсовет рекомендовал застройщику представить необходимую для ввода документацию, предусмотренную ст.55 Градостроительного кодекса РФ, в администрацию г.о. Домодедово, после чего должно быть выдано разрешение на ввод в эксплуатацию многоквартирного жилого дома.

Но полный комплект необходимых документов в адрес администрации г.о. Домодедово от застройщика не поступил, в связи с чем разрешение на ввод в эксплуатацию указанного дома до настоящего времени не выдано.

По информации от застройщика, завершается подготовка комплекта документов, необходимых для ввода объекта в эксплуатацию.

По информации главы г.о. Домодедово Л.П. Ковалевского, разрешение на ввод объекта в эксплуатацию будет получено в первом квартале 2015 года.

Пока застройщик и администрация кивают друг на друга и обнаруживают новые причины, мешающие людям получить ключи от оплаченных и построенных квартир, страдают простые люди. Желаем, чтобы все проблемы разрешились как можно скорее!

Фотографии использованы с сайта domodedovo-city.ru Фотогалерея «Новогодняя Ёлка2014 дольщиков на Ленинской»

П.С. Новость подхватили коллеги из Regnum.

Подпишитесь на оперативные новости Домодедово в телеграме @prodomodedovo

Поделиться в соцсетях:

комментария 673 на «СУшкина ёлка»

  1.   механик:

      31.12.2014 в 10:21

     А что СУшкам — то?!
     Деньги собраны, куда надо передислоцированы, а документы можно до морковкина заговенья собирать!
      Уважаемые земляки — дольщики, всё равно с Новым Годом Вас и пусть он принесёт всем Вам радость от новых квартир!

  2. blank

      muadip:

      31.12.2014 в 10:34

    росавиация то причем? она наоборот токо все стопорит…. например как мне отказала в разрешении на строительство на моем же участке…где кругом все селяться….строятся….и ничего…

  3. blank

      ritarita:

      31.12.2014 в 14:59

    Поддержите в Новый Год дольщиков на Ленинской в Домодедово и их семьи. Проголосуйте за статью о нас
    http://www.regnum.ru/news/economy/1882132.html
    Внизу новости вас просят её оценить. Выбираете «исключительно важный материал» и голосуйте за нас!

    • blank

        Alex:

        31.12.2014 в 17:41

      @ritarita, с наступающим Новым годом всех «засидевшихся на старте».
      Вот только сдается мне, что то, чем вы занимаетесь — пустая трата времени. Начнем с того, что чиновник не может выписать разрешение на ввод пока нет (дурацкой в моем понимании) бумажки — согласования от а/п Домодедово и виной всему тут как сам застройщик ее не получивший, так и маразматический закон обязывающий получать такую бумажку от а/п в 30-ти километровой зоне. Ну вот зачем нужно это издевательство «в законе» над застройщиками, которые строят в границах населенных пунктов дома не выдающейся этажности, тем более посреди 25-ти этажек на юге и 17-19-ти этажек на севере — у а/п что, маршруты бреющих полетов самолетов утверждены, что законодатель-маразматик предписывает застройщикам согласовывать свои дома с а/п?! Закон то маразматический, но подпиши без этой бумажки глава муниципалитета разрешение на ввод и та же прокуратура возбудится и разрешение отменит и чиновника подведет под монастырь, так что не по адресу вы молнии мечете за задержку с вводом, да еще и бессмысленно… А во вторых, по поводу разморозки дома: почему вы считаете, что управляющая компания должна оплачивать (по тарифам для промышленности) отопление за застройщика за счет средств собранных с жильцов других домов? Никто не мешает СУ-155 (пока нет разрешения на ввод) оплачивать гигакалории, а раз они их не оплачивают, то они и виноваты в том, что на доме нет тепла и скажите спасибо, что управляющая компания (и/или теплосеть) отключив дом и слив воду предотвратила ее замерзание в системе отопления.

      • blank

          Gennadi::

          31.12.2014 в 18:37

        @Alex, поздравления с Новым Годом! Сегодня уже в разгаре домашние хлопоты. А у кого — и празднование уже в разгаре. Вы завтра свой пост у нас на форуме разместите — я постараюсь развернуто ответить и прокомментировать. А может — и также как Вы задать вопросы. Например. про наличие согласования от Росавиации у всех без исключения вводимых в эксплуатацию с января т.г. объектов капстроительства в городском округе. Постараюсь рассказать и о том, кто что перекрывал, а кто — что сливал. Кстати, разве не за счет жильцов именно нашего дома предоставлено несколько муниципальных квартир, сделана детская площадка, дополнительные парковочные места и т.п.? Несколько десятков миллионов рублей ушло на это. Именно из тех денег, которые вложены нами — дольщиками. Давайте попытку столкнуть лбами жителей разных домов исключим раз и навсегда. С Праздником ещё раз! До завтра…

        • blank

            Alex:

            02.01.2015 в 13:41

          @Gennadi:, 1) считаю само требование согласовывать с а/п строительство домов в соответствии с ГЕНПЛАНОМ застройки населенных пунктов верхом дебелизма, но это действующий дебелизм, нарушение которого чиновником, выдавшим разрешение на ввод дома будет опротестовано прокуратурой, а чиновник может быть привлечен к… с отстранением от должности. Что мешало СУ-155 получить сие согласование — проблема СУ-155, а не администрации.
          2) С чего вы взяли, что администрация была обязана за свой счет отселить попадающих под снос, создать всю инфраструктуру, а СУ-155 только снять маржу от распродажи 100% построенного? Никто насильно СУ-155 не загонял на улицу Ленинскую (я вообще не видел тендера), но отселение попадающих под снос и выполнение ТУ всегда обязанность застройщика и просто смешно слышать, что «ушло несколько десятков миллионов рублей» дольщиков, как будто в других местах все это бесплатно дольщикам!

          • blank

              Gennadi::

              13.01.2015 в 07:29

            @Alex, Случайно наткнулся на информацию по «Домодедово Таун».
            https://domodedovod.ru/novostrojki/domodedovo-taun-razreshenie-na-stroitelstvo-polucheno/
            Подтверждение того, что в других местах всё это не бесплатно дольщикам. То есть, развитие инфраструктуры везед фактически обеспечивается за счет средств дольщиков, за счет включения средств на создание и развитие инфраструктуры в ценообразование квартир. Тем более это подтверждает необходимость более уважительного отношения к дольщикам-пайщикам-жсковцам и т.п. гражданам, вкладывающим личные средства в создание того, чего не могут создать и построить за счёт бюджета органы местной власти.

          • blank

              Alex:

              16.01.2015 в 23:12

            @Gennadi:, халява кончилась! Желает застройщик заработать — флаг в руки, пусть строит в соответствии с градостроительными нормами, с какой стати бюджет должен кому-то финансировать извлечение (сверх)прибыли?! А у граждан всегда есть выбор: вложиться в новострой с его издержками на инфраструктуру или купить готовое.

      • blank

          Stas.k:

          01.01.2015 в 14:46

        @Alex,какое отношение Вы вообще имеете к нашему дому на Ленинской?Исходя их Ваших рассуждений, то при застройке скажем 10 домов в Дружбе отопление за них платят жильцы соседних домов?Плату будут на соседей раскидывать — это дибилизм.По поводу слива воды — я не открою Вам тайну, а напишу как было. УК «Домодедово-Жилсервис», решило 20 октября  2014 г. и просто —  напросто перекрыло заслонки на трубах с отоплением не сливая воду. Как Вам такая новость?Если бы начальник участка своевременно не отреагировал бы на это, то мы не отопление бы получили, а сосульки в своих батареях. Естественно продув труб, для исключения коррозии не производился, так как слив был в экстренной ситуации. Отключение электро-замков на дверях Вы чем можете объяснить?Вот как минимум 2 примера для обращения в органы.

        • blank

            Alex:

            02.01.2015 в 14:00

          @Stas.k, ну вы же не стесняетесь требовать за счет бюджета (значит всех домодедовских налогоплательщиков, включая меня) сделать вам «как у людей»? Запомните: до тех пор пока не подписаны передаточные акты, затраты по содержанию дома (в части не подписанных передаточных актов) несет по закону только и только застройщик, как и отвечает за порчу имущества не переданного по передаточным актам. Так что ВСЕ претензии к взявшим вас в заложники СУ-155 и не надо бегать со «стокгольским синдромом» по разным адресам в попытке понудить администрацию (местный бюджет), управляющую компании НЕЗАКОННО тратить чужие (для вашего дома) средства за взявшего вас в заложники СУ-155. Неужели в свято верите, что СУ-155 ни сном ни духом не знало о том, что они не платят за обслуживание дома и, поэтому, ни тепла, ни охраны от сторонних поставщиков не будет и надо САМИМ слить воду (и продуть, если налепили контруклонов), обеспокоиться своими силами с охраной их объекта?

          • blank

              Stas.k:

              02.01.2015 в 14:40

            @Alex,интересно чего я лично от Вас как от налогоплательщика требовал? Парковки? Да у меня и машины нет, так как при выборе между машиной и квартирой выбрал последнюю. А о первой в ближайшие 3-5 лет даже и мысли не будет, так как висит кредит, который вынуждены были взять, чтобы добавить на «дешёвую серую квартиру». Детской площадки? Да пока мой ребёнок дорастёт, чтобы полноценно играть на этой площадке от неё останутся рожки да ножки. Я такой же налогоплательщик, а со своих доходов и сбережений купил квартиру, которую и хочу получить и наконец делать в ней ремонт, а пока администрация и иже с ней УК тянут резину мешая всячески сдать дом и загнали таки его как и хотели в зиму, гробят его своим пофигистким отношением. Нет полного комплекта документов — так кто Вам, уважаемые, мешал их требовать раньше. Да есть вина Сушки, но Вы то куда смотрели? Дома, которые после нашего начали строиться уже во всю обживаются и не думаю, что у всех есть это грёбаное согласование с Росавиацией. Ходили и будем ходить, пока нас не услышат — власти должны помогать народу, а они только ухудшают ситуацию. И к сведению  -СУшка долги выплатила, так что за свой карман можете быть спокойны — никто у Вас Ваших кровных не собирается отнимать.

          • blank

              Alex:

              02.01.2015 в 18:26

            @Stas.k, администрация выдала разрешение на строительство на основании проекта прошедшего экспертизу и со всеми ТУ и не ее забота гоняться за застройщиком напоминая по 25 раз в месяц: а ты не забыл согласовать с а/п Домодедово, а ты не забыл про парковку, а ты не забыл… И почему кого-то должно волновать наличие/отсутствие машин, детей у будущих жильцов, просто есть нормативы, которые учитываются проектом и в ТУ и застройщик их обязан выполнять, что бы для ввода был этот самый «полный комплект документов», без которого дом не ввести, который администрация как раз и требует предъявить для ввода или вы полагаете, что она должна была требовать его сразу с момента выдачи разрешения на строительство, что бы вы (не по делу) не обвиняли: «кто Вам, уважаемые, мешал их требовать раньше»? Так что будьте конструктивны и требуйте законного с того (СУ-155), кто должен вам, а не с того, кто требует с СУ-155 сделать все, что они обязаны сделать, что бы ввести дом. А пока не ввели и не передали дольщикам квартиры по передаточным актам обязаны сами содержать за свой счет дом в рабочем состоянии, а не пытаться залезть в чужой карман.

  4. blank

      Gennadi::

      31.12.2014 в 19:13

    Вот чего не надо, так это — сталкивать лбами жителей соседних домов. Вы не предполагаете за чей счёт построена детская площадка, расселен часный дом, предоставлены квартиры муниципалитету, сделаны парковочные места? Завтра обсудим на страницах форума дольщиков? С Новым Годом!

    • blank

        Гость:

        03.01.2015 в 23:11

      @Gennadi:, вот вам кстати вопрос, в вашу копилку вопросов губернатору-президенту-спортлото: как так получается, что СУ-155 не может полгода сдать полностью построенный дом, а Гюнай перед Новым Годом сходу сдал недостроенный паркинг? Можно же легко туда прогуляться и убедиться самостоятельно: на паркинге работ минимум на месяц еще, а скорее и того больше.

      • blank

          Gennadi::

          04.01.2015 в 23:29

        @Гость, Ответ, пожалуй, прост… Сдачи объекта дата часто зависит от мандата. Кто чей депутат: в этом и заключается разница сдачи дат.

        • blank

            Alex:

            05.01.2015 в 00:41

          @Gennadi:, скорее мандат у СУ-155 самый мандатистый — иначе как они урвали такой лакомый кусок в центре г. Домодедово практически задарма, ну не считать же «тяжким бременем» несколько квартир на отселение частного сектора, когда за такую площадку можно было и четверть квартир забрать! А вот со справкой от а/п Домодедово они лопухнулись. Бывает.

          • blank

              Сергей:

              05.01.2015 в 11:24

            @Alex, Вообще то дом строился для военных и 4-5 секции заселены ими.
            Поэтому администрацию города не спрашивали кто будет застройщиком а взяли того с кем министерство обороны построило не один десяток домов.
            Кстати все дома для военных находятся в центре города и построены в разные года.

          • blank

              Ната К:

              07.01.2015 в 16:18

            @Alex, а откуда у вас информация, что СУ-155 урвали участок под застройку практически задарма????  на этот сайте вы выступаете обвинителем СУ, какой у вас интерес? Вы защищаете во всем администрацию, видимо у вас в жизни все хорошо и вы не знаете наших проблем. Вот мы, например, снимаем квартиру, выплачиваем кредит, да я еще и в декрете с маленьким ребенком сижу… Один муж работает и все на себе тянет….хотя это очень тяжело. Если у вас в жизни все хорошо, то я рада за вас. А за свои законные квартиры мы боролись и будем бороться. Пусть как можно больше людей знает, что администрация г.Домодедово ведет себя непорядочно, мягко говоря…Людям в глаза заявляют одно, а на деле делают все по-другому

      • blank

          Alex:

          05.01.2015 в 00:35

        @Гость, да, отопление там даже не смонтировано, и машины будут там мерзнуть. Безобразие же! Еще и согласование аэропорта имеется…

        • blank

            Gennadi::

            05.01.2015 в 11:18

          @Alex, В любом случае, Вам — респект за компетентное отстаивание интересов и позиции, как Администрации ГО Домодедово, так и одного из застройщиков. С Вашей о информированностью – да в темы бы «горячего вторника» … Там мы ещё ни одного полного ответа не получили.
          Но дело в том, что мы то, как раз, не отстаиваем позицию СУ-155.
          Мы просим в кратчайший срок решить сложившиеся в силу тех или иных обстоятельств проблемы дольщиков; а разрешение конфликтных ситуаций между застройщиком и Администрацией, равно как и между застройщиками – конкурентами, оставить за рамками ввода нашего дома в эксплуатацию и заселения дольщиков.
          Что касается «лакомости» места для строительства нашего дома, то Вы фактически подтверждаете предположения некоторых дольщиков о том, что одна из причин срыва нашего вселения – попытка таким образом получить ещё у СУшки квартиры для муниципалитета. Также подтверждаете и наличие конфликтности на основе конкуренции между компаниями-застройщиками.
          О наличии согласования аэропорта при строительстве паркинга – так и это как раз подтверждение наших предположений о том, что каждый объект капстроительства в округе (дом, паркинг, школа, детский сад, котельная и т.п.) должен получать такое согласование именно перед выдачей разрешения на строительство. Кстати, должно быть согласование Росавиации, а не аэропорта. Но в силу тесных контактов, возможно, что получили напрямую от аэропорта.
          Могли бы, кстати, для скорейшего решения проблем дольщиков и СУшке в этом поспособствовать.
          Поэтому, что к Вам, что к другим неофициальным выразителям официальных позиций – просьба не просто вступать с нами в диалог, но и предлагать конкретные меры по решению проблем граждан, путь даже эти меры и будут для должностных лиц компромиссными.
          А поскольку разговор идет о причинах срыва нашего заселения, может быть Вы, или другой информированный выразитель позиций – сможете ответить на такой вопрос: была ли в принципе подготовлена котельная (реконструкция, ремонт или замена оборудования и т.п.) для полноценного обеспечения теплоподачи зимой в наш дом, для обогрева наших вводимых секций с таким же температурным режимом, как и секций уже заселенных?
          Не здесь ли может быть причина увода наших секций в зиму без заселения, потому что их просто не смогли бы обеспечить теплом по нормативу?
          Будем благодарны, если при наличии ответа на этот вопрос, разместите его на нашем форуме. Не всем дольщикам удобно по ссылям перемещаться. Удобней про конкретную тему — на конкретной ветке:
          http://www.domodedovo-city.ru/forum/domodedovo/building-housing-issues/5211.html?page=20

          • blank

              Alex:

              05.01.2015 в 16:06

            @Gennadi:, про «компетентность» не льстите мне. Я больше руководствуюсь общими принципами. Например, не вдаюсь в то, от кого надо получать согласование: от а/п или Росавиации, просто знаю, что граждане, которых а/п-Росавиация мурыжит (волокитит) с согласованием разрешения на строительство по истечению 30-ти дневного срока волокиты подают в суд на волокитчиков и суд десятками/сотнями решений в год ШТАМПУЕТ судебные решения предписывающие администрации выдать разрешения на строительство БЕЗ согласования волокитчиков. Что в основу кладет суд — не знаю, возможно то, что само требование согласования а/п-Росавиации или незаконно, или теряет силу, если они не дали мотивировочного решения в отказе в 30-ти дневный срок! Свое мнение, что требовать согласовывать с а/п-Росавиацией строительство объектов в черте населенных пунктов по УТВЕРЖДЕННОМУ Генплану является идиотизмом, я уже высказывал. Но если идиотизм зажигают, то, значит, кому-то это нужно! Другое дело, что чиновник обязан этот идиотизм выполнять, но он с радостью выдает разрешение на основании предписания суда кладущего прибор на этот идиотизм! Почему СУ-155 посчитало, что чиновник ОБЯЗАН выдать им разрешение на ввод без согласования идиотизма или без решения суда положить с прибором на этот идиотизм — вопрос к СУ-155. Вы же, с упорством достойным лучшего применения, продолжаете настаивать, что чиновник обязан был нарушить идиотизм свыше и вопреки желанию СУ-155 решить вопрос со снятием этого идиотизма (получением согласования или через суд) подставиться самому, выдав разрешение на ввод, которое опротестует и «завернет» прокуратура!
            По поводу «лакомства» я исхожу из того, что этот участок лет 10 назад у города пытались «урвать» москвичи (где работал тогда мой знакомый) и предлагали отдать городу 15 или 20 % квартир, но им отказали. Не думаю, что с того времени «лакомность» этого участка упала, так что «несколько квартир» как раз и подтверждает «сверхмандатистость» СУ-155. Не тсключено, что получили они эту площадку под видом строительства жилья для работников завода ЖБИ в Домодедово, но вместо для работников построили коммерческое жилье.
            Про котельную — вообще не имею никакого понятия — какая котельная и что с ней.
            И высказался я в плане того, что вы не по адресу мечете громы и молнии — в адрес «плохой администрации», пытаясь выставить именно ее, как виновницу всех ваших бед «обманутых дольщиков». Хотя вы даже дольщиками не являетесь!

          • blank

              Гость:

              06.01.2015 в 18:54

            @Alex, данный участок земли и некоторые прилегающие к нему территории находятся в собственности ДЗЖБИ очень давно, ещё с времен РСФСР! Так что, ни какие другие строительные компании, кроме как СУ-155, не могут там строить

          • blank

              Alex:

              07.01.2015 в 00:37

            @Гость:, со времен РСФСР?! В собственности ДЗЖБИ вместе с частным сектором? И ДЗЖБИ платило земельный налог? И так в разрешении на строительство и написано, что кадастровый номер участка такой-то и, если проследить его судьбу, то подтвердится, что он с советских времен находится в собственности ДЗЖБИ?!

      • blank

          nata.k:

          18.01.2015 в 14:34

        @Гость,это ещё одно подтверждение наших слов, что отношение к застройщикам в Домодедово разное и варьирует от величины принесённого в клювике презента.

  5. blank

      Gennadi::

      31.12.2014 в 20:30

    Почему то не размещается мой ответ…

    • blank

        domodedovod:

        01.01.2015 в 20:58

      @Gennadi: иногда комментарии попадают на премодерацию.

  6. blank

      Gennadi::

      07.01.2015 в 02:24

    Сердечно поздравляю соседей со светлым праздником Рождества Христова! От души желаю вам и вашим близким здоровья и благополучия, радости и тепла. Пусть исполняются все ваши желания, и Божье благословение помогает в каждодневных делах и в реализации заветных целей!

  7. blank

      Gennadi::

      07.01.2015 в 12:22

    Добрый день, соседи!
    Полагаю, что многие из вас вчера следили за обсуждением статьи на Домодедоводе.ру.
    https://domodedovod.ru/novostrojk…
    Некоторые — активно участвовали. Обсуждение весьма показательно. Как в отношении нас, так и вообще по теме строительства и дольщиков в городском округе. Что и подтверждается лидерством статьи в топе.
    И вовсе неслучайны уничижительные высказывания в адрес наших дольщиков лицом, которому я предложил личную встречу. Цинизм некоторых высказываний зашкаливает. Типа «не пытайтесь за чужой счёт сделать вам как у людей».
    Ну, то, что мы — не «люди», нам уже неоднократно демонстрировалось. В том числе — игнорированием наших вопросов на «горячем вторнике» и т.п. На «не людей» внимания не обращают. И единственным средством настоящей коммуникации неожиданно оказалась наша Ёлка дольщиков. А по-настоящему неравнодушным к проблемам людей (к каковыми они и нас относят) субъектом гражданского общества в ГО Домодедово оказалась администрация (коллектив) сайта Домодедовод.ру.
    Вообще, при обсуждении я ещё раз убедился в правильности своих наблюдений: о чём хозяин промолчит — его собака пролает.
    Поэтому считаю, что нам необходимо сделать страницу со статьёй о нашей Ёлке и наших проблемах (которые схожи и с проблемами других дольщиков) второй площадкой для нашего общения, обмена мнениями с другими гражданами и организациями.
    https://domodedovod.ru/novostrojk…
    Давайте по возможности дублировать наши форумные сообщения на «ёлочную ветку». Можно дублировать и свои сообщения, сделанные в других темах, но связанные с нашими проблемами.
    Может быть и администраторы-модераторы «горячего вторника» и так называемых «онлайн-приёмов» станут замечать наши ёлочные вопросы-украшения.
    Кроме того, общение на ёлочной ветке даст возможность присоединиться к обсуждению и многим заинтересованным лицам: нашим близким и знакомым, вообще неравнодушным людям.
    Посмотрите: на «вторнике» и «онлайнах» также не даются полные ответы на вопросы по улице Лунной. А в топе обсуждений на Домодедоводе эта проблемма — первая в топе по итогам года.
    На Домодедоводе.ру действительно демократический мехнанизм общения.
    Единственная просьба — избегать явно оскорбительных высказываний в адрес того или иного лица, организации или органа.

    • blank

        domodedovod:

        07.01.2015 в 13:52

      @Gennadi:, всё же не стоит дублировать все сообщения подряд. И тем более не нужно дублировать большие комментарии в разные ветки, как делают некоторые читатели. Это затрудняет обсуждение материалов.
      Если есть что сказать  действительно важное и по теме, можно написать конкретно и по существу, это будет более эффективно.

      • blank

          Gennadi::

          07.01.2015 в 14:04

        @domodedovod, Согласен, спасибо за понимание! Соседи-дольщики готовы сосредоточиться на самом важном для себя и таких же как мы покупателях квартир в новостройках…
        Сегодня получил ответ из Министерства строительного комплекса МО. В частности, решение Градсовета по нашему дому 18 ноября 2014 принято с «учётом информации Главного управления государственного надзора Московской области о подключении объекта к инженерным сетям в полном объёме по постоянной схеме». Насколько я понимаю, это означает, что должны быть: в проводах — ток, в батареях — тепло, в трубах — вода, в канализации — то, что туда и должно попадать. И отключение всего этого уже недопустимо. Вопрос оплаты — вторичен и регулируются теми или иными способами и мерами воздействия. Насколько правомерно было отключение дома от коммуникаций?

        • blank

            Kari:

            07.01.2015 в 14:45

          @Gennadi:, присоединяюсь к выше поставленному вопросу! Кто теперь будет отвечать за порчу коммуникаций? А мы ходили, писали, просили, чтобы Администрация услышала нас и не позволила допустить промерзания дома, но увы! Почему согласование Росавиации является препятствием к заселению? Теперь вот тепло должно быть, а можно ли его запускать в такие трубы? Кто, как не Администрация должна защищать интересы граждан! Когда же закончится этот беспредел, мы хотим жить в своих квартирах, среди нас беременные женщины, ветераны ВОВ, инвалиды, молодые родители новорожденными детьми. 

          • blank

              Gennadi::

              07.01.2015 в 15:07

            @Kari, Насколько я понимаю, УК «Домодедово-Жилсервис» не имела права перекрывать в октябре 2014 теплоснабжение построенных секций дома. По Правилам подключения к системам теплоснабжения (утв. постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2012 г. N 307) «подключение» — совокупность организационных и технических действий, дающих возможность подключаемому объекту потреблять тепловую энергию из системы теплоснабжения, обеспечивать передачу тепловой энергии по смежным тепловым сетям или выдавать тепловую энергию, производимую на источнике тепловой энергии, в систему теплоснабжения. То есть, фактически самовольно УК отключила дом от постоянной схемы, а на Градсовете в ноябре было заявлено, что дом подключен. По-другому это я объяснить не могу. Может специалисты подскажут?

          • blank

              Kari:

              07.01.2015 в 15:22

            Кроме того, 12 декабря 2014 года в нашем доме были отключены домофоны и цифровые электрозамки входных дверей в подъездах, что преднамеренно привело к проникновению в помещения дома посторонних лиц, создало угрозу порчи, уничтожения либо хищения общедомового оборудования и имущества. Может кто-нибудь дать ответ таким действиям?Мы задали вопрос Администрации ГО Домодедово на «горячем вторнике» нас отправили в ОАО «Домодедово-Жилсервис», якобы не к ним вопрос адресован. Получается, что ОАО » Домодедово-Жилсервис» принимает любые решения без ведома Администрации? Это так относятся к людям в Домодедово, пинают как мячик туда-сюда, да еще и обманывают (в нашей ситуации пообещали ввести дом в эксплуатацию до 01.12.2014). 

          • blank

              Gennadi::

              07.01.2015 в 16:42

            @Kari, ОАО «Домодедово-Жилсервис» в принципе не может принимать таких решений без согласования с Администрацией ГО Домодедово. Поскольку фактически принадлежит Администрации по долям в уставном капитале.

  8. blank

      ValdMax:

      07.01.2015 в 13:43

    Если у СУ-155 такие плохие; гигантские долги перед Мос.Областью, они срывают сроки и вообще ненадёжные партнеры области, то почему Администрация Домодедово заключает с ними контракт на строительство дома в центре города, в который должны переехать в том числе семьи военных? Почему уже во время срыва сроков по дому на Ленинской активнейшим образом Администрация Домодедово лоббирует интересы Су-155 при заключении контрактов на застройку мкр Южный??? Кстати там тоже нет ДДУ! Администрация Домодедово тут опять не при чем, во всем виноват застройщик и инвесторы в лице простых семей, которые даже не знают про долги, кого и перед кем? И есть ли они вообще? Сейчас или год или пять назад?
    Публичное обещание представителя администрации ввести дом на Ленинской до 1 декабря — это не обман? Мы не обманутые дольщики? Думаю вы лукавите!!!
    Бизнес работает под жестким контролем: администрация выдает разрешения, заключает инвестконтракты, ведёт текущий надзор и в итоге принимает результаты строительства и выполнения всей документации (согласованной с администрацией). Вы нам рассказываете про самое начало (продажи, законы, схемы, терминологию).Этот этап мы уже прошли полтора года назад. Нас интересует финал всей цепочки. Так вот мы пытаемся доказать очевидный факт двойных стандартов: дом на Ленинской полностью готов, есть детская площадка где играют детишки, есть двор куда пришел Дед мороз, есть парковка где уже стоят машины, ну и само собой уже давно есть полностью построенный дом, в котором до декабря было и электричество, и тепло, и водоснабжение!!!
    Вопрос один: чего хочет Администрация Домодедово за ввод нашего дома в эксплуатацию и от кого??? В чем её интерес?
    Явно не в нашем благополучии.

    • blank

        Gennadi::

        07.01.2015 в 14:17

      @ValdMax, Для объяснения читателям Ваших слов о приходе Деда Мороза:
      https://yadi.sk/i/NE-dhTXtdjNm4

    • blank

        Глобус:

        07.01.2015 в 15:04

      @ValdMax, думаю, что ответ на ваш вопрос: «чего хочет Администрация Домодедово за ввод нашего дома в эксплуатацию и от кого??? В чем её интерес?» хорошо известен Застройщику.
      И попытка выгораживать одну из двух сторон, от которых зависит решение вопроса, но не спешащих это делать — самообман по отношению к себе и то самое лукавство по отношению к собеседникам. Логичнее воздействовать на договороспособность обеих сторон.
      Удачи вам и скорейшего заселения. 

      • blank

          Gennadi::

          07.01.2015 в 15:24

        @Глобус, Старались воздействовать. И в Прокуратуру в отношении ДЗЖБИ обращались, и в СУ-155 разного рода письма с претензиями направляли. И с Балакиным М.Д. лично по вопросам дома общались. И, наверное, можем считать именно результатом этого ускорение оплаты СУшкой ресурсоснабжающим организациям, активацию работы по строительству детской площадки и парковочных мест.

        • blank

            Глобус:

            07.01.2015 в 16:56

          @Gennadi:, терпения вам и сил пережить весь этот бред с наименьшими потерями.

  9. blank

      Nikit:

      07.01.2015 в 14:51

    WaldMax,Вам же Alex,ответил на вопрос ,почему Администрация не дает разрешение и ставит палки в колеса. Для них-это лакомый кусок в городе и пока они не получат квартир в этом доме,они не введут в эксплуатацию!!! Поэтому,ищем адвоката после праздников

    • blank

        Stas.k:

        07.01.2015 в 17:24

      @Nikit,полностью согласен. Необходимо проконсультироваться с юристом, но даже я со своим минимальным полугодовым курсом юристпруденции думаю, что нарушение тут однозначно есть, нужно только определить роль и степень вины всех сторон. 

      • blank

          Gennadi::

          07.01.2015 в 17:39

        @Stas.k, Есть вещи юридические, а есть — политические. Вернее — общественно-значимые. И в нынешних условиях кризиса и санкций, когда все здравомыслящие государственные деятели и политики предлагают всячески поддерживать своих граждан: вот так поступать с нами — безнравственно и непатриотично. А найти возможность помочь людям и не нарушить при этом закон — безусловно имеется. Захотеть только надо. Может нам в Прокуратуру на приём записаться? Вот я пока, правда, не знаю — имеется ли такая практика. Или в этот орган только с письменным заявлением? Впрочем, можно подумать и над вопросом обращения к Генпрокурору Ю.Я.Чайке. За праздники постараюсь проконсультироваться.

    • blank

        Alex:

        07.01.2015 в 17:51

      @Nikit, вы искажаете мое высказывание, я говорил, что урвать такую площадку в центре города означает, что СУ-155 — «сверхмандатистая», а не сирая и убогая. Вы же опять пытаетесь выдать «сверхмандатистую» за сирую и убогую, которую пытаются плохие дяди из администрации «ограбить» и при этом ссылаетесь на меня!

      • blank

          Gennadi::

          07.01.2015 в 18:09

        @Alex, Давайте будем справедливы. Вы также многое искажаете. Что-то и мы искажаем. А может — просто неправильно интерпретируем. У каждого — свой стиль мышления. СУшка — не сирая и не убогая. Хитрая, смекалистая, пронырливая, приспосабливающаяся. Точно так же, как и приспособившийся Гюнай и не менее пронырливый ЛСР. А смекалистость Руполиса несомненна.
        Мандат — вещь всегда применительная. И к территории также. Мандат Гюная практичней в Домодедово, чем мандат СУшки. Как и их политические пристрастия. Но нам и вам какое до этого дело? Для нас существуют органы власти с их определенным предназначением. И хотите ли Вы (они) или нет — граждане обращаются к ним по любому поводу. А сейчас повод — сверхострый. И не надо нам указывать — обращаться к властям или нет. Вы что за суперарбитр?

        • blank

            Alex:

            08.01.2015 в 16:00

          @Gennadi:, я конкретно написал, что вы жульничаете, называя себя обманутыми администрацией дольщиками. Во первых, вы не дольщики. Во вторых, обманывает вас СУ-155. Теперь напишите, что я «искажаю»?!

  10. blank

      Ната К:

      07.01.2015 в 16:01

    Всех с праздником Рождества Христова! Действительно, дом  на Ленинской осенью был абсолютно готов к сдаче,. И перед новым годом надежда была на Деда Мороза, но благодаря усилиям администрации г.Домодедово и Домодедово жилсервис, мы так и не смогли начать ремонт в наших квартирах((((((  Обида, досада…. Какие там у них интересы, остается только гадать… Я думаю, что Бог все видит и все будут вознаграждены по заслугам. И в этот прекрасный светлый день давайте все помолимся и попросим Бога, чтобы он нам помог и мы поскорее смогли получить ключи от наших квартир!

    • blank

        Gennadi::

        07.01.2015 в 17:04

      @Ната К, Спасибо! Всей семьёй присоединяемся к пожеланиям! Я вчера был у дома. И так хотелось, чтобы окнах светились рождественские свечи!

    • blank

        Kari:

        07.01.2015 в 17:15

      @Ната К, только и остается надежда на Господа Бога! 

      • blank

          Kari:

          07.01.2015 в 17:21

        @Kari,наша семья тоже присоединяется к поздравлениям!Всех с Рождеством Христова! Желаем добра, тепла и настоящего чуда! 

        • blank

            Stas.k:

            07.01.2015 в 17:38

          @Kari, а это неплохой слоган для плаката на митинге  — «Тепла и чуда». Эх был бы я волшебником, то мигом бы подписал бумажку и сотни человек получили своё, но увы администрация не хочет ими быть, а может быть что-то в них уже замёрзло, как и наши квартиры в эти минус 20 на улице. Интересно посмотреть на их реакцию, если бы в их подъездах кто-то раскрыл двери и запустил лиц без определённого места жительства и позволял им делать всё, что их душе заблагорассудится.

          • blank

              Gennadi::

              07.01.2015 в 17:41

            @Stas.k, Нет, мы о митинге пока не должны думать. Да и форма митинга — не для нашей ситуации. Пока для слоганов у нас как раз и имеется наша расчудесная Ёлка дольщиков.

          • blank

              Gennadi::

              07.01.2015 в 17:58

            @Stas.k, В их подъездах, я полагаю, есть кому двери раскрывать. Но только — для их персонального входа-выхода.
            А у нас раскрыли настежь, сознательно не предупреждая ни охрану, ни начальника участка. Знали, что до вечера никто не увидит бродящих по дому неизвестных персонажей с сомнительной мотивацией и репутацией. И никто не успеет закрыть подъезды на механические замки до того, как общедомовое имущество частично «разнесут».

          • blank

              Stas.k:

              07.01.2015 в 18:14

            @Gennadi:,на это как мы и думаем и был расчёт, чтобы потом ходить и ставить очередные галочки и палочки, что ещё должна сделать Сушка, чтобы наконец принять «дорогой и лакомый» объект. На нашем доме можно будет смело вешать табличку «VIP» и другие дома пусть нам завидуют. Ну где это видано, чтоб дом без окон и дверей принимали, а наш дом нет — у них есть бумажка, а у Вас нет. Да они ещё пол года или год будут ждать пока всё доделают и снаружи и внутри, а у нас всё готово и фиг ВАМ. Интересно на какие очередные ухищрения они пойдут, чтобы затягивать и дальше наше вселение?

          • blank

              Gennadi::

              07.01.2015 в 18:24

            @Stas.k, Я просмотрел ещё раз ст. 55 Градостроительного Кодекса. Ну нет там содержания, по смыслу предполагающего необходимость согласования Росавиации при вводе в эксплуатацию. При выдаче разрешения на строительство — да. Надо будет связываться с СУшкой после праздников и задать им ряд неприятных вопросов. Хотя ответы на эти вопросы нам могла бы давно дать и Администрация.

          • blank

              Stas.k:

              07.01.2015 в 18:39

            @Gennadi:,могла конечно, но видно не очень то и хотела. Мы поверили два раза пустым обещаниям и от администрации и от УК в лице Дубса В.О., что в декабре 2014 года решатся все вопросы, а  результат  — встречали Новый Год не в своих квартирах, а под ёлкой, иллюстрации которой так хорошо сверкают в самом верху.

          • blank

              Alex:

              08.01.2015 в 16:03

            @Gennadi:, ну так что там написано то в разрешении на строительство (по поводу согласования)?

          • blank

              Gennadi::

              10.01.2015 в 18:59

            @Alex, А точно ли в разрешении на строительство может быть что-то написано про согласование с Росавиацией? Я так понимаю, что разрешение имеет некий образец. И вписать туда что-либо лишнее невозможно. Такой образец (форму) я отыскал. Может при строительстве в Домодедово другие используются? Посмотрите. Там в какую графу про согласование вписать можно?
            http://www.ipcziz.ru/R66.php

    • blank

        Татьяна:

        07.01.2015 в 17:41

      Присоединяюсь! Желаю поскорее нам получить ключи от квартир и начать ремонт, и чтобы в Домодедово больше не было обманутых дольщиков!

      • blank

          Alex:

          08.01.2015 в 16:06

        @Татьяна, вот тут поддержу полностью, кроме определения «дольщики», вы, скорее всего, ЖСКовцы!

        • blank

            Gennadi::

            08.01.2015 в 17:25

          @Alex, А в Федеральном законе от 30 декабря 2004 г. N 214-ФЗ
          «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации» есть определение «дольщик»?

          • blank

              дядя Сио:

              10.01.2015 в 12:31

            @Gennadi:, 214-ФЗ — это про продажи по ДДУ. Если у вас ЖСК, на вас этот закон не распространяется.

          • blank

              Alex:

              10.01.2015 в 13:39

            @дядя Сио, а точно, что застройщик — ЖСК?!

        • blank

            Gennadi::

            10.01.2015 в 17:34

          @Alex, Я Вам вчера давал ссылки. И Вы ответили на пост, проигнорировав как раз эту информацию. Так зачем спрашивать про застройщика сегодня, если Вы знали о нем вчера (а то — и гораздо раньше)? Застройщик — ДЗЖБИ.
          Дублирую ссылки:
          http://www.domod.ru/city/grad/orgtrt_grad/housing/
          http://www.domod.ru/city/grad/or…housing/gbi1.php

  11. blank

      ritarita:

      07.01.2015 в 16:32

    Много моих сообщений на горячем вторнике и на интернет-приемах даже не размещали. Я ёлку буду использовать теперь. Повешу на ней вопрос и сфотографирую. А потом в Администрацию Домодедово направлю. Может так начнут реагировать.

  12. blank

      Gennadi::

      08.01.2015 в 09:37

    @урко:, вот Вы о чём сейчас хотели сказать? Что все те, кто покупает у СУ-155 (и раньше покупал, и будет покупать) в чем-то неполноценны? Или десятки тысяч людей по всей стране ставят себя вне рамок закона? С какой стати наше пребывание в ЖСК (проьба не путать с ТСЖ) вдруг связано с тем, что УК уничтожает наши коммуникации; с тем, что Администрация не выполняет свои публичные обещания и т.п.? Почему вообще кто-то вправе нам тыкать тем, по какой схеме мы приобретали сови квартиры?
    ЖСК — была идеальная советская модель при строительстве собственного жилья на собственные деньги. По своим годам это помните, урко, или Вы тогда слишком молоды были? Но, чтобы обгадить все советское — обгадили и эту модель. Захотели бы — законодательно обточили эту модель до красивого образца. Не захотели. С другой стороны… Вспоминаете советские ЖСК? Партком, местком, профком. Вот кто их организовывал. Контроль-отчет и председатель ЖСК как правило из членов профкома, от общественности. Плюс — ЖСК создавались точечно. Как правило, для своих создавало предприятие, завод и т.п. Минимальный процент блатняка со стороны. А сейчас. Где ЖСК-создающие заводы-парткомы-профкомы? Кто соорганизует несколько сотен пайщиков? Поэтому модель СУшки — пародия на советский ЖСК. Но — действующая пародия. И предусмотренная законом.
    ЖСК — это не способ соорганизации жильцов. Это механизм, инструмент инвестирования. После строительства, как правило, ЖСК распадаются, поскольку теряется их смысл. И жильцами создается либо ТСЖ, либо Совет МКД. Определяется Укправляющая компания и т.д.
    Так самое интересное, что мы не можем выбрать себе УК. Она уже для нас определена Администорацией. Мы же — вторая очередь дома Кутузовский, 17. У нас уже и табличка с адресом на наших секциях такая же висит. Мы — Ленинская. корпус 1 пока пишемся по строительному адресу. У нас общие коммуникации с заселенными секциями. Один общий дом. А те секции строились по госзаказу. Поэтому наше ЖСК уже совершенно условно. И ещё раз повторяю — все разглагольствования про схему ЖСК не новы. Мне об этом говорили представители Администрации, не поясняя в чем, собственно, это меняет ситуацию. И эти же разглагольствования я вижу здесь со стороны лиц, которым поручено транслировать позицию Администрации в массы пользователей инета.

    • blank

        дядя Сио:

        08.01.2015 в 09:59

      @Gennadi:, ситуацию меняет то, что при создании фиктивного ЖСК застройщиком этот самый застройщик превращается в нанятую кооперативом подрядную организацию и сам как бы ни за что не отвечает. И при покупке квартир по схеме ЖСК, созданного не по инициативе дольщиков, должны были отдавать себе отчет, чем эта схема привлекает застройщика и какие очевидные риски несет при этом член ЖСК.

      • blank

          Татьяна:

          08.01.2015 в 13:46

        Мы покупали у застройщика, которому местная администрация разрешила строить и продавать квартиры в Домодедово, а уж какая форма долевого участия — простые люди об этом не задумываются и не должны, я так считаю. Об этом власти должны должны заботиться, чтобы люди, вложившие деньги, гарантированно получили свои квартиры

        • blank

            Kari:

            08.01.2015 в 16:09

          @Татьяна, согласна с Вами! У нас и выбора не было подписывать какой-то другой договор. Застройщик известный, крупный, строил и продолжает строить во многих городах России! И их дома успешно вводятся в эксплуатацию, как например, в Красногорске в Павшинской пойме. Все заключали и продолжают заключать договор ЖСК, а на нашем доме на Ленинской  вдруг и договор не такой  подписан и СУ-155 лгунами и обманщиками оказалась. На сегодняшний день СУ-155 все обязательства выполнила, кроме согласования Росавиации, но это еще узнать нужно, кто ответственен за получение данного согласования, которое выдается на этапе строительства, но это не повод замораживать дом и не давать людям заселяться и через представителей Администрации наглым образом высказывать оскорбления в адрес сотен людей, называя лжедольщиками!

          • blank

              урко:

              08.01.2015 в 21:11

            @Kari, как это не могли выбрать ? Гюнай, нд . Выбора полно …. У жск нет гарантированных сроков сдачи ….
            теперь ждать только остается ….

          • blank

              Gennadi::

              08.01.2015 в 21:43

            @урко, Это где сказано-написано, что у ЖСК нет гарантированных сроков сдачи? И причём здесь ЖСК? Мы говорим о названиях застройщиков и генподрядчиков. Не знаем мы такой компании — ЖСК.

          • blank

              Alex:

              08.01.2015 в 21:57

            @Kari, «Жилищная инициатива» тоже была «крутая», «покруче» СУ-155 и что?!
            И баксы год назад были в два раза дешевле…

        • blank

            Alex:

            08.01.2015 в 22:02

          @Татьяна, вот для «гарантированно» власти и придумали 214-ФЗ 2004 года. Уж 10 лет будет, как придумали. Ну а кто хочет рискнуть в надежде пить шампанское — ваше право, рискуйте, только зачем свою страсть к риску сваливать на власти?!

          • blank

              Ольга:

              08.01.2015 в 22:40

            @Alex, да нет особой разницы в реальности между ЖСК и ДУ, окромя госреестра для избежания двойных продаж, договоры ЖСК также содержат инфу про ответственность застройщика, а взыскать что-либо с застройщика с уставным капиталом 10 тыс. и отсутствием активов сложно, пофиг какой договор

          • blank

              Ольга:

              08.01.2015 в 22:44

            Есть случаи, когда застройщик ЖСК строил дом по другому проекту, и люди не могли получить квартиру того расположения и метража, на который договаривались, наверное по договору ДУ такое менее вероятно, хотя и в случае с ЖСК не представляю, как такое получается.

          • blank

              Alex:

              08.01.2015 в 22:57

            @Ольга, не знаю всей кухни дома по Ленинской, но из разрозненной информации создается впечатление, что застройщиком является ДЗЖБИ, СУ-155 является заказчиком и генподрядчиком, а что-то типа ЖСК — инвестором? А имущество ДЗЖБИ будет подороже вашего дома!

          • blank

              Ольга:

              08.01.2015 в 23:16

            @Alex, Да это какая-то мутная история, а то, что судебных процессов нет, тем более странно, не слышно также каких-то общих версий администрации и СУ о причинах затягивания ввода, на официальный прием к Городецкому или Хромову кто-то ходил? Так без официальной информации долго можно о причинах гадать, пока вас байками про Росавиацию кормят.

          • blank

              Gennadi::

              08.01.2015 в 23:29

            @Ольга, Городецкий от приёма отказался. А вообще я лично был на приёме у Рагимова А.С. (в местной общественной приёмной Партии «Единая Россия»), у Беляева А.Н., у Барулина В.А.

          • blank

              Gennadi::

              08.01.2015 в 23:40

            @Ольга, Да, ещё. Говорил о проблемах наших дольщиков с Балакиным М.Д. А также довёл ситуацию с домом до сведения отдельных депутатов Государственной Думы — членов Комитета по ЖКХ и депутата ГД, курирующего ГО Домодедово.

        • blank

            дядя Сио:

            10.01.2015 в 11:51

          @Татьяна, вы не покупали у застройщика, вы вступали в ЖСК, который сам является застройщиком и привлек СУ-155 в качестве подрядной организации, которая строит дом.

      • blank

          Gennadi::

          08.01.2015 в 14:36

        @дядя Сио, Ну чего вы опять всё сводите к рискам? Мы каждый день рискам подвергаемся на улице, в транспорте, А уж каким рискам по жизни подвергается тот, кто унижает сотни людей? И ничего — живет же человек. Мы говорим о конкретных вещах, вы сводите в теоретизированию. Теперь новую фишку двигаете — фиктивный ЖСК. Вы погуглите нормально. Сейчас все ЖСК создаются как инструмент для соинвестирования. Переверните слово и получите — Кооператив для Строительства Жилья. После окончания строительства на выбор реализует уже несколько вариантов для управления жильем. Кстати, сейчас и большинство садоводческих объединений также создаются. Не по инициативе трех сотен граждан одновременно. А по инициативе нескольких, которые становятся учредителями, создают юрлицо и т.д.

        • blank

            дядя Сио:

            10.01.2015 в 12:02

          @Gennadi:, тот, кто унижает людей, рискам как раз почти не подвергается. Во всяком случае при отсутствии непосредственного контакта. А когда вы куда-то вкладываете деньги, нужно как раз просчитывать риски.
          Теперь про ЖСК. Да, это инструмент соинвестирования. Но какой — собирается группа граждан, скидывается, покупает земельный участок, заказывает проект дома, получает все разрешения и нанимает подрядную организацию, которая им строит дом. В какую сумму реально обойдется строительство, за какой срок реально получится стройку завершить, какие всплывут проблемы при согласовании документов — это уже проблемы самих пайщиков ЖСК, строительную компанию, которая работает с ЖСК по договору строительного подряда эти проблемы затрагивают только частично и лишь в той мере, в какой это прописано в договоре. А когда кооператив создатся самим застройщиком, в правление и ревизионную комиссию входят неизвестные люди ,подконтрольные застройщику, а квартиры потом продаются людям, не принимавшим участия в создании кооператива, да еще при покупке подписывающим доверенность, позволяющую застройщику принимать участие в жизни кооператива от их имени — это как раз фиктивный ЖСК.

          • blank

              Глобус:

              10.01.2015 в 12:35

            @дядя Сио, я вот одного в толк никак не возьму. Все эти рассуждения о том, что надо было в ЖСК или не надо было вот этим конкретным людям в данной сложившейся ситуации как-то могут помочь? 

          • blank

              Gennadi::

              10.01.2015 в 21:50

            @Глобус, Вот и мы не поймем, почему нас даже на уровне должностных лиц (например, гендиректор «Домодедово-Жилсервис») также упрекают: «Это ваши проблемы, что с СУшкой связались». Наше членство в ЖСК какое имеет отношение, когда дом прошел Градсовет и рекомендован к вводу в эксплуатацию? Но этот ввод не осуществляется из-за некой справки-согласования, которую Администрация должна была затребовать именно перед выдачей разрешения на строительство энное количество лет назад. Но ведь выдала же без согласования. Какая мотивация тогда была?

          • blank

              Gennadi::

              10.01.2015 в 22:02

            @дядя Сио, Со всем, что Вы написали, я соглашаюсь в приниципе. Это все в Интернете достаточно широко прописано. Но в первых абзацах вы приводите идеальную модель ЖСК. Такую, котору могли бы, к примеру, осуществить человек 10-20-30 и т.д. с месячным доходом в тысяч этак 300. Для строительства своего «корпоративного домика». Как сорганизоваться двум сотням граждан, живущим в различных городах, районах и т.п.? Только — при наличии некого ядра, к которому затем «подтянуться» остальные. Естественно, что через рекламу и иное публичное освещение сего факта. Законодательство это не запрещает. Я уже говорил, что именно так создаются многие садоводческие товарищества, дачные партнерства и т.п. СУшка этот механизм использует на законных основаниях. И, насколько понимаю, постепенно переходит на механизм ДДУ. Поэтому упрекать сотни людей — не надо. Мы говорим на этой странице о других фактах, которые никакого отношения к ЖСК и ДДУ не имеют.
            Какое отношение к механизму инвестирования имеет тот факт, что Администрация выдала разрешение на строительство без согласования с Росавиацией, а теперь требует это согласование?

          • blank

              дядя Сио:

              11.01.2015 в 14:50

            @Gennadi:, чисто теоретически в крупной компании, с численностью сотрудников в несколько тысяч человек, можно найти несколько сотен, которые будут так строить домик. А если через рекламу и иное публичное освещение — тоже можно. Но именно в том случае, когда ядро ЖСК, выбравшее его правление, не имеет никакого отношения к генподрядчику строительства. А ЖСК от застройщика — это способ обмана покупателей и ухода от ответственности на законных основаниях. Я где-то с весны интересовался дешевыми квартирами-студиями, в южном Домодедово цены были очень вкусные. Но когда я узнал, что это ЖСК, я сразу сказал спасибоненадоищитекогоподоверчивее. И людей я как раз упрекаю в наивности и легкомыслии. Потому что застройщик им открытым текстом сказал «Я хочу вас обмануть», а люди все равно понесли ему свои деньги. Теперь про разрешение на строительство. Оно в открытом доступе в инете есть? Если нет, вживую вы его видели? Обычно в разрешении есть раздел «Особые условия», в котором написано, что застройщик должен сделать до ввода в дом в эксплуатацию. Если про согласование с Росавиацией было написано как раз в этом разделе, администрация Домодедово ведет себя как раз вполне себе честно, просто застройщик этот пункт проигнорировал.

          • blank

              Gennadi::

              11.01.2015 в 15:40

            @дядя Сио, Согласен вновь с Вашим мнением. И Вы, как мне представляется, о своем поиске даже писали на нашем форуме. А может — кто-то другой, но по этой же проблеме. Но мы говорим о положении дел на сегодняшний момент, с учетом: завершенного строительства, прошедшего Градсовета, выполненных ТУ и данных обещаний. А также, с учетом полученных нами ответов из Администрации. Этот подход — нормален для людей? Думаю, что — да.
            По поводу разрешения на строительство. Не нашел ни одного образца, и ни одного реального разрешения (смотрел в Инете), где бы был особый раздел. Можете как-то подтвердить его наличие? Мы это, конечно, примем во внимание.
            Но опять же, ничего об этом Администрация нам не сообщала. Ни в письменных ответах, ни на онлайн-приёмах, ни на личных приёмах, ни на «горячем вторнике». И сообщила только тогда, когда миновал обещанный срок ввода в эксплуатацию. Сообщила бы ранее — мы бы свои действия направили в сторону СУшки. Именно так было, когда нас Администрация проинформировала о неоплате и невыполнении ТУ. Почему это скрывалось от нас? Честно — пусть тогда покажут, где написано об обязательстве согласования. Мы зададим вопросы СУшке. Надо — пойдем на приём к Нерадько. А так как некоторые здесь на странице насмехаются над судьбами людей (не важно — дольщиков, пайщиков, жсковцы и т.д.) — недопустимо. Я понимаю, что такое отношение к окружающим иногда может быть обусловлено органимистически. Болезнь, особенности физического развития, обозленность на все и всех, невозможность прямых контактов с окружающим миром. Но и такое — крайне редко. А здесь приходится другим (Вы, Глобус и др.) просить коего-кого: помягче ведите себя.

          • blank

              дядя Сио:

              11.01.2015 в 17:27

            @Gennadi:, пожалуйста, комплекс «Домодедово-Парк»:
            Корпус 101
            http://knstr.ru/uploader/files/RNS101.pdf
            Особые условия:

            -согласовать строительство жилого дома №101 со старшим авиационным начальником аэродрома Домодедово в соответствии с Федеральными правилами использования воздушного пространства Российской Федерации, утвержденными постановлением Правительства РФ от 11.03.2010 №138.

            -до ввода в эксплуатацию жилого дома №101 должны быть введены в эксплуатацию: ЦТП с магистральными и внутриквартальными тепловыми сетями, РТП и ТП с магистральными и внутриквартальными сетями электроснабжения ЮкВ, водозаборный узел с магистральными и внутриквартальными сетями водоснабжения, очистные сооружения хоз. бытовой канализации с магистральными и внутриквартальными сетями хоз. бытовой канализации, очистные сооружения ливневой канализации с магистральными и внутриквартальными сетями ливневой канализации, подъездные автодороги с оборудованными съездами и переходно-скоростными полосами, расположенного по адресу г. Домодедово, с. Домодедово, Московская область.

            Собственно, как раз тот самый привет по поводу аэропорта.

          • blank

              дядя Сио:

              11.01.2015 в 17:32

            @Gennadi:, то же самое у Гюная:
            http://gunai.ru/d/412013/d/razreshenie-na-stroitelstvo-naberezhnaya-uch.14-poz.1-(do-23.02.15).jpg
            у некоторых домов вместо старшего авиационного начальника Росимущество всплывает:
            http://gunai.ru/d/412013/d/razreshenie-na-stroitelstvo—t42-(do-20.08.15)-l2.jpg

          • blank

              дядя Сио:

              11.01.2015 в 17:47

            @Gennadi:, поймите правильно. Над вашими судьбами никто не насмехается. Я для себя вообще считаю это неэтичным, особенно с учетом того, что и ДДУ не гарантирует, что дом будет построен, а деньги в случае чего будут возвращать в рублях и по той цене, которая в договоре прописана, поэтому я в любой момент могу оказаться в подобной ситуации, но с другими нюансами.
            Вам всего лишь толсто намекают, что вы неправильно расставляете акценты. Если у вас ЖСК и вы давали доверенности сотрудникам Су-155 на то, чтобы они за вас участвовали в жизни кооператива — возможно, имеет смысл нотариально оформить отзыв доверенности и долбить правление ЖСК. Как минимум, чтобы вам показали все документы и стало ясно, кто же официально выступает как застройщик (потому что с сушкой вроде уже судились покупатели из трехгорки, что в проектную декларацию они вписывали свои структуры, а реально застройщиком был ЖСК). Если застройщик действительно ЖСК — то долбить правление, чтобы делали все необходимые согласования. А ваша позиция «сушка белая и пушистая, а злая администрация Домодедово не хочет принимать дом без ужных согласований» неконструктивна.

          • blank

              Gennadi::

              11.01.2015 в 17:48

            @дядя Сио:, Спасибо. Вот теперь будем выяснять конкретно. И задавать вопросы СУшке. Но, опять же, все другие (особые) условия, необходимые для ввода дома в эксплуатацию нам перечислялись Администрацией, кроме этого? Чёрта в табакерке держали? Или — козырную карту? Если да — с какой целью?

          • blank

              Gennadi::

              13.01.2015 в 06:49

            @дядя Сио:,
            11.01.2015 at 17:32
            Gennadi:, то же самое у Гюная: gunai.ru/d/412013/d/razre…do-23.02.15).jpg
            у некоторых домов вместо старшего авиационного начальника Росимущество всплывает: gunai.ru/d/412013/d/razre…20.08.15) -l2.jpg
            / А почему, дядя Сио, вдруг Роисмущество всплыло, если в этих статьях 46, 47 Воздушного кодекса речь идет именно о собственнике аэродрома? Это — хитрость такая в разрешении на строительство конкретного объекта? Что бы специально вывести из-под согласования Росавиации? Ничего себе…
            Я тоже нашел примеры особых условий в разрешениях в части согласования с Росавиацией. Постараюсь узнать по поводу разрешения на наш дом. Было ли там такое требование.

          • blank

              ritarita:

              13.01.2015 в 07:37

            @Gennadi:, нас называют фиктивными и унижают за отсутствие справки от Росавиации, а тут вообще разрешение на строительство ни пойми какое подписывают. Вот это и есть разное отношение к разным застройщикам.

    • blank

        Alex:

        08.01.2015 в 16:16

      @Gennadi:, беда в том, что ЖСК не является застройщиком, в противном случае вы имели бы полное право (напрямую) заключить договора на тепло/водо/газо/электроснабжение и уже давно заниматься своим домом — отделкой, например, своих квартир, несмотря на то, что еще нет разрешения на ввод. Да и с согласованием а/п решили бы вопрос год назад, подав в суд на волокитчиков из Росавиации!

      • blank

          Gennadi::

          08.01.2015 в 17:14

        @Alex, А какая принципиальная разница является или не является ЖСК застройщиком соотносительно того, что должностное лицо не выполняет данное публично обещание? Или, по-вашему, в отношении тех, кто заключил ДДУ — надо выполнить своё обещание; а в отношении тех, кто приобрел в ЖСК — можно и обмануть; публично заявить, что дом будет введен в эксплуатацию до 1 декабря и не сделать этого?

        • blank

            Alex:

            08.01.2015 в 21:47

          @Gennadi:, Принципиальная разница в том, что застройщик имеет право до ввода дома в эксплуатацию оплачивать затраты и получать тепло, свет, газ, обслуживание, а вы — нет!
          Поэтому застройщик не обеспечив согласование с Росавиацией вас динамит и использует как заложников со стокгольмским синдромом в давлении на администрацию и госстройнадзор. Прошу еще раз обратить внимание: НЕ может администрация (а, скорее всего, госстройнадзор) без (дебильного) согласования с Росавиацией выдать разрешение на ввод — маленькая, никчемная бумажка, но «вонючая»!
          И где же вы видели данное администрацией публичное обещание дать разрешение на ввод, даже если НЕ будет со стороны застройщика предоставлено согласования от Росавиации? Неужели представители администрации такие лохи или они говорили одно, а выслышали совсем другое?
          ОДНАКО, причиной прекращения отопления дома и прочего его обслуживания являются не капризы обвиняемых вами Жилсервиса или теплосети, а категорический отказ застройщика это оплачивать. Вам хоть кол на голове теши, объясняя, что НЕТ в статье домодедовского бюджета строки: оплата затрат на эксплуатацию дома по ул. Ленинской за (банкрота?) СУ-155, вот и не имеет права администрация на нецелевое (уголовно наказуемое) использование средств! И Жилсервису, теплосети, водоканалу, электросети нет желания безвозвратно нести затраты/убытки за (банкрота?) СУ-155!

          • blank

              Gennadi::

              08.01.2015 в 22:10

            @Alex, Сказано много — и ничего по реальной сути вопроса. Сплошные искусственные эмоции. Ну, и знание методики и правил сетевого общения. Респект… Я понимаю, что их искусственность не ведёт к Вашему реальному психологическому напряжению. Работа, понимаю, такая. Надомник?..
            Кстати, нахрена «вонючая» и «никчемная» бумажка для конкретного объекта (СУшного, ГЮНАЙевского, СМРовского, ЛСРовского и т.д.), если реально смыл нормативного акта предполагает согласование Росавиации прежде всего именно по развитию самого поселения? Городского или сельского… Есть тееущие и перспективные планы развития ГО Домодедово? Согласованы с Росавиацией? А ведь — должны быть согласованы. В иерархии нормативного акта потом идёт особое условие по поводу 50 метров. Вы понимаете, о чём я говорю. Я так, для осмысления, Вам предоставлю данные по нашему дому на Ленинской: координаты и высота над уровнем моря.
            http://3planeta.com/googlemaps/karty-google-maps.html
            55.435983402088574,37.76086163416039
            Высота над уровнем моря: 160.76
            Высота над уровнем моря КТА аэропорта Домодедово: 179 метров.

          • blank

              Alex:

              08.01.2015 в 22:48

            @Gennadi:, не отвлекайтесь на искуственные умозаключения!
            Вы так и не объяснили, что у вас за договора и с кем. Пока только ясно одно, что долевки, зарегистрированной Регпалатой, ни у кого из вас нет. А по поводу дебильности требовать согласование я уже много раз писал, как и о том, что физлица, подождав месяц и не дождавшись согласования, подают заявление в суд и он штампует решения обязующие администрацию выдавать разрешения на строительство без согласования. Что как бы намекает, что требование согласия а/п незаконно ущемляет права граждан распоряжаться своим имуществом. Почему юрлица не используют арбитраж для этих целей, я не знаю — глядишь, несколько решений арбитража, да еще с выплатой компенсации за упущенную выгоду отбило бы желание Росавиации тянуть кота за хвост с выдачей согласий или мотивированного отказа. И тогда бы больше не возникало такой ситуации, когда годами нет никакого ответа!

          • blank

              Gennadi::

              08.01.2015 в 23:04

            @Alex:, Вы, это… Палец с чем то не путайте. Какая разница — какой и с кем договор? Мы в центр обсуждения ставим — кто из должностных лиц ГО Домодедово и что публично гражданам обещал… Вам сканы продемонстрировать? Завтра будут.

          • blank

              Alex:

              08.01.2015 в 23:35

            @Gennadi:, только не забудьте про скан разрешения на строительство. Там, наверняка что то написано про согласование с Росавиацией? Что бы вам палец с чем то не путать!

          • blank

              Gennadi::

              08.01.2015 в 23:45

            @@Alex:, Вы все ответы читайте внимательней. Я уже Вам сказал, что копии разрешения у меня нет. И предложил Вам другие свои «достоинства» для личной встречи. Вы — промолчали. Что же — нет скана, нет встречи? Жаль…

          • blank

              Alex:

              09.01.2015 в 00:02

            @Gennadi:, у меня тоже НЕТ копии разрешения на строительство дома на Ленинской. Так что ничем не могу помочь даже при личной встрече!
            А вот без того, что в этом разрешении написано по поводу согласования от Росавиации ваши обвинения в адрес администрации, что она не выполняет публичные обещания, выглядят просто смешно! Странно даже, скана основополагающего документа у вас нет, а неких «публичных обещаний» есть! А вдруг в разрешении на строительство написано построить совсем не то, что они построили? Я еще могу понять дольщиков, которые могут не смотреть никакие документы, за них это делает федеральный орган Регпалата, которая не зарегистрирует долевку если что то не так, но как можно отдать все нажитое непосильным трудом непонятно за что?!

          • blank

              Ольга:

              08.01.2015 в 23:00

            @Alex, все правильно, но в их случае, я думаю, затягивания есть результат отсутствия договоренностей между СУ и областью, администрация Домодедово только исполняют чью-то команду, просто странно выглядит выдача разрешения о вводе недокрашенного и недостроенного домов, домов без благоустройства на фоне истории с Ленинской… СУшка должна на администрацию в суд подать, а кооперативщики на СУшку в суд подать, а также на месте СУшников надо в суд о защите деловой репутации подать, если к юрлицам  применимо

          • blank

              Gennadi::

              08.01.2015 в 23:13

            @Ольга, В нашей ситуации вообще странно всё… Особенно, когда я в сентябре прошлого года прокатился в лифте в доме с первого по последний этаж. До того, как Дубс В.О. лифты отключил и опечатал. Не просто лифт, а — с музыкой. В доме — готово всё от начала и до конца. От почтовых ящиков в холле — до потолка последнего этажа. Это Вам не недокрашенные и недоостекленённые дома. введённые в эксплуатацию в декабре… Есть, о чём подумать и что предположить.

          • blank

              domodedovod:

              08.01.2015 в 23:39

            @Ольга, да, ситуация очень странная. Тут уместно вспомнить компанию-застройщика «Нового Домодедово», которая подала в суд на администрацию. В итоге, все вопросы порешали, дольщики получили квартиры вовремя. В истории с домом на Ленинской дольщики как  шарик для пинг-понга, который скачет от администрации к СУ-155 и обратно. Определенно, существуют вопросы, которые стороны не разглашают общестевенности. Но у СУ-155 слишком много грешков накопилось, чтобы подавать в суд на администрацию, тем более иск о защите деловой репутации. 

          • blank

              Gennadi::

              08.01.2015 в 23:53

            @domodedovod:, Вот самое удивительное и неприемлемое — представить в качестве шарика для пинг-понга ветеранов войны, беременных женщин, граждан служивых, малолетних детей… В общем — ЛЮДЕЙ. А те, кто играл когда-нибудь, знает — одна сторона может игру остановить и шарик в руку взять…

          • blank

              domodedovod:

              09.01.2015 в 00:12

            @Gennadi:, у нас нет полной информации. К СУ-155 за комментариями обращаться бессмысленно: говорят неправду или отфутболивают по кругу. Со стороны ситуация с последним согласованием выглядит так:
            1. Если СУ-155 действительно не выполняет требования федерального законодательства, то налицо вина СУ-155. Примеры игнорирования законодательства данной компанией были и неоднократные.
            2. Если администрация г.о. Домодедово имеет возможность принять дом с имеющимся неполным пакетом документов, то нужно выяснять, почему она этого не делает.
            3. Если СУ-155 выполнило все требования к строящемуся объекту и передало полный комплект документов, а администрация отказывается принять дом, тогда виновата администрация в бездействии.

          • blank

              Alex:

              09.01.2015 в 00:09

            @Ольга, пусть подают, но в многосотмиллионных долгах области СУ-155 обвиняет не домодедовская администрация, а область/губернатор, так что дом.администрация тут ненадлежащий ответчик.

          • blank

              Alex:

              09.01.2015 в 00:21

            @Gennadi:, опишите, как вы понимаете процедуру: «игру остановить и шарик в руку взять»?
            Администрация должна «забить» на то, что Росавиация не дала согласия и подписать разрешение на ввод? А если Росавиация дала мотивированный отказ, но СУ-155 это скрывает? А мотивированный отказ — это приговор в незаконном строительстве дома и это не хухры-мухры, типа недокрашенных стен и не вывезенного мусора, которые никто не мешает докрасить, вывезти, а это означает, что дом придется разобрать…

          • blank

              Gennadi::

              09.01.2015 в 11:47

            @Alex: Я своё видение такой процедуры высказывал на приёмах у должностных лиц. И продолжу это делать. Попробую ещё в Росавиацию на приём записаться и в Прокуратуру. Вам зачем я про эту процедуру буду объяснять? Вы же не являетесь компетентным представителем Администрации, Росавиации и Прокуратуры. А насчёт незаконного строительства Вы уж совсем загнули. Тем более, с учетом состоявшегося решения областного Градсовета. А разобрать дом то Вам как хочется — только построенные секции или первую очередь дома также. Вместе с жильцами?

          • blank

              Ольга:

              09.01.2015 в 11:14

            @Alex, да похоже, что у СУ конфликт с областью, но суд с местной адм. хотя бы какое-то мотивированное решение вынесет, сейчас же вообще никакой информации о причинах нет, сказки какие-то про Росавиацию

          • blank

              Татьяна:

              09.01.2015 в 11:44

            Конфликт с областью, и наша администрация старается изо всех сил угодить губернатору! Вот и динамят СУ155! Сначала говорилось об одних условиях, СУ выполнили все и даже больше, чем должны, а тут администрация с этой справкой, достала туза из рукава — нате вам перед Новым годом, посидите еще! Почему раньше о ней не говорилось? Подали бы на согласование 3 месяца назад и все было бы уже получено. Это очевидно, что затягивание производят намеренно! С открытым враньем чиновников и морочанием людей. Не удивлюсь, если после получения справки Городецкому опять чего-нибудь не хватит

      • blank

          дядя Сио:

          10.01.2015 в 12:03

        @Alex, застройщиком является как раз ЖСК.

        • blank

            дядя Сио:

            10.01.2015 в 12:14

          Жилищный кодекс, статья 110, часть 3
          3. Члены жилищно-строительного кооператива своими средствами участвуют в строительстве, реконструкции и последующем содержании многоквартирного дома. Жилищно-строительный кооператив в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности выступает в качестве застройщика и обеспечивает на принадлежащем ему земельном участке строительство, реконструкцию многоквартирного дома в соответствии с выданным такому кооперативу разрешением на строительство.
          (в ред. Федерального закона от 30.11.2011 N 349-ФЗ)

        • blank

            Alex:

            10.01.2015 в 13:19

          @дядя Сио, если это так, то я тогда вообще охреневаю: что мешает ЖСК как застройщику оплачивать за СВОЙ недострой коммуналку и САМИМ его обслуживать?! Они же предпочитают ждать манны небесной и, не желая платить за обслуживание СВОЕГО дома, пытаются проехаться за счет Жилсервиса?! И закидывают букетами цветов второй свежести администрацию и Жилсервис!

    • blank

        Ольга:

        09.01.2015 в 11:49

      @Gennadi: и что Беляев с Барулиным, они должны же быть в курсе?

      • blank

          Gennadi::

          09.01.2015 в 12:05

        @Ольга, у Беляева на приеме я был до озвучивания про согласование Росавиации. Слова о ней не говорилось. Только о задолженностях СУшки ресурсоснабжающим организациям, детской площадке и парковке. Ещё о прокладке трубы для водоснабжения. Также сказал, что все документы отправили в область и заинтересованы в вводе квадратных метров. Типа, у Администрации же тоже есть годовой план по метрам. А ведь по идее вопрос с согласованием Росавиации должны были поставить в первую очередь. Ведь он, как выразился Городецкий на онлайн-приёме — трудный вопрос. Но про трудный вопрос как раз и ничего не говорили, пока не подошла обещанная публично дата ввода. О встрече с Барулиным чуть позже напишу.

        • blank

            Alex:

            09.01.2015 в 14:35

          @Gennadi:, неужели так сложно написать свое видение? Там ведь простой ответ: администрация, по вашему мнению, ОБЯЗАНА подставиться и дать разрешение на ввод, без выполнения застройщиком обязательства в разрешении на строительство ПОЛУЧИТЬ согласование Росавиации! Я вот не видел этого разрешения на строительство, но все ваше уворачивание от его выложить — косвенная улика, что в нем как раз это обязательство есть. Просто смешно выглядит утверждения, что у вас разрешения на строительство нет или вы его в глаза не видели, а отдали деньги на авось, или «не помните»!
          И опять же, зачем искажать мою позицию: я сказал, что недокрас, недоостекление, недовывоз мусора… не стоящие выеденного яйца легкоустранимые «проблемы» (в крайнем случае, при банкротстве застройщика, сами дольщики могут скинуться на устранение), а вот согласование от Росавиации принципиально: если оно есть, то дом законен, если нет — незаконен! Поэтому администрация не может без согласования выдать разрешение на ввод, так как сами дольщики (ЖСКовщици) не могут устранить эту «недоделку» при мотивированном отказе Росавиации, как бы они ни скидывались.

          • blank

              Gennadi::

              09.01.2015 в 15:24

            @Alex, Я вам сколько раз могу повторять — разрешения на строительствоо я не видел. А при строительстве домов других застройщиков копия разрешения на строительство выдаётся каждому дольщику?
            И уворачиваюсь я не больше, чем Вы от предложенной мною личной встрече.
            Администрация и СУ-155 обязаны совместно и в кратчайший срок найти решение. Если это злосчастное согласование ну очень необходимо — Администрация не потеряла бы лицо, если помогла бы его получить. Но об этом мы будем говорить после окончания праздников с Администрацией, СУшкой, нашими дольщиками. Но — не с Вами.

          • blank

              Alex:

              09.01.2015 в 15:58

            @Gennadi:, откройте 214-ФЗ, Статья 21. Информация о проекте строительства
            «…
            2. По требованию участника долевого строительства застройщик обязан представить для ознакомления:
            1) разрешение на строительство;


            5) документы, подтверждающие права застройщика на земельный участок.»
            Как видите, застройщик ОБЯЗАН вам эту информацию предоставить! Однако вы упорно (много месяцев, подписав договор непойминачто) не желаете с ней ознакомиться, но упорно пытаетесь несколько месяцев обвинять администрацию, Жилсервис… Зачем?!
            Классика: «Я Солженицина не читал, но осуждаю»!

          • blank

              Gennadi::

              09.01.2015 в 16:35

            @Alex, Вижу. И что? Для того, чтобы убедиться в законности строительства не обязательно мне требовать что-то у застройщика. В частности, вполне достаточно было и этого:
            http://www.domod.ru/city/grad/orgtrt_grad/housing/
            http://www.domod.ru/city/grad/orgtrt_grad/housing/gbi1.php
            Вот это — я и другие дольщики читали.
            Осуждали — неоплату СУшкой средств ресурсникам. Это они исправили, всё оплатили. Осуждение снято.
            А продолжают дольщики осуждать — действия, направленные на порчу коммуникаций (Жилсервис); невыполнение публичных обещаний (Администрация).

          • blank

              Alex:

              09.01.2015 в 17:38

            @Gennadi:, публичное обещание не может быть исполнено, если СУ-155 не предоставило то, что для его исполнения требуется.
            Продолжаете упорствовать, обвиняя в порче коммуникаций Жилсервис, который не имеет права тратить деньги собранные с других домов на содержание незавершенки СУ-155. С чего вы взяли, что они ОБЯЗАНЫ содержать чужую незавершенку — вы имеете заверенную копию договора между Жилсервисом и СУ-155 с обязательством Жилсервиса забесплатно содержать незавершенку?

          • blank

              Gennadi::

              09.01.2015 в 17:49

            @Alex, Публичное обещание не должно даваться, если отсутствует то, что требуется для его исполнения.
            Говоря сейчас за Администрацию, Вы хотя бы сопоставьте свой уровень с уровнем должностного лица, давшего это обещание. Такие лица не должны давать пустые обещания.
            А упорствовать дольщики продолжают в том, чтобы Администрация, УК и СУшка в кратчайший срок нашли решение и ввели дом в эксплуатацию. И мы уверены, что они знают — как это сделать. И в этом они вполне компетентны. В отличие от Вас.

          • blank

              Alex:

              09.01.2015 в 18:19

            @Gennadi:, да какой тут «несопоставимый уровень» то?
            Не уподобляйтесь капризному ребенку, который не понимает разницы между публичным обещанием и реалиями жизни!
            Информация для размышления:
            1) Генсек ЦК КПСС Хрущев дал публичное обещание, что 1980 году будет построен коммунизм.
            2) Генсек ЦК КПСС Горбачев обещал к 2000 г. отдельную квартиру каждой советской семье.
            3) Президент РФ Ельцын обещал лечь на рельсы.
            4) Президент/Премьер (уже не помню кто был кем) Путин/Медведев обещали реализацию Приоритетного Национального проекта: «Доступное и комфортное жилье — гражданам России»!
            Ну и где эти ПУБЛИЧНЫЕ обещания (высших должностных лиц государства, кстати, а не каких-то местечковых) и где мы?
            Или нам в вашем стиле надо сучить ножками и требовать коммунизм, отдельную квартиру, доллар за 7 рублей и Ельцына на рельсы — ведь это были ПУБЛИЧНЫЕ обещания САМЫХ компетентных людей в государстве?!
            Я тоже не сомневаюсь в том, что администрация, Жилсервис и СУ-155 «вполне компетентны», это как раз и говорит о том, что СУ-155 знает как, но не желает сделать так, что бы предоставить согласование с Росавиацией и ОПЛАЧИВАТЬ расходы по содержанию находящейся на их балансе незавершенки, дабы дом не «испортился», администрация выдала разрешение на ввод, а Жилсервис принял его на обслуживание, в отличие от вас, старательно обвиняющего во всех грехах администрацию и Жилсервис.
            ———
            Кстати, так есть или нет договор застройщика и жилсервиса с обязательством жилсервиса содержать незавершенку бесплатно? А где упомянутые вами «публичные обещания» от «вполне компетентных» разрешить ввод дома в эксплуатацию без согласования от Росавиации (или как там этот согласователь называется)?

          • blank

              Gennadi::

              09.01.2015 в 20:38

            @Alex, Не знаю даже, насколько целесообразно Ваше предложение поставить конкретного представителя или вообще Администрацию в один ряд с Хрущевым, Горбачевым и Ельцыным.
            Это Вы, наверное, специально написали, чтобы ему (о нём) потом все кому не лень говорили: «Да ты (вы/он) — как Хрущев. Тот коммунизм обещал построить. И не построил. Ты (вы/он) пообещал(и) дом ввести – и не ввел(и)» Или: да ты (вы/он) – как Горбачев. Или: да ты (вы/он) – как Ельцын. Остальных не приводим в качестве примера ввиду Вашего беспамятования о том, кто кем был.
            И для чего вообще Вы сравниваете трёх ярких представителей КПСС и Администрацию? Вы увидели что-то общее?
            Я – нет.
            По поводу вопроса – как Вам сучить ножками… Сучить ножками я бы посоветовал Вам в привычном для Вас стиле. Не меняйте его.
            А вот Ваш вопрос насчет того, требовать ли Вам коммунизм, отдельную квартиру, доллар за 7 рублей и Ельцына на рельсы — даже не знаю. Сами решайте. Посоветуйтесь ещё с кем-нибудь. Поищите единомышленников. Может правильно будет Вам требовать коммунизм и Ельцына на рельсы, а кого-то попросите потребовать отдельную квартиру и доллар за 7 рублей?
            Кстати, должностные лица Администрации, с которыми я общался – даже намека не выказали, что их обвиняют в каких то грехах.
            Есть дискуссия, диалог, вопросы, претензии и т.п.

          • blank

              Alex:

              10.01.2015 в 13:27

            @Gennadi:, ну чего же передергивать то, вы начали пуржить про «публичные обещания» мелких чиновников, я вам привел краткую историческую справку о публичных обещаниях чиновников высшего ранга, которые никто, суча ножками, не требует исполнить. А вот вы упорно обвиняете мелких чиновников в данных ими неких «публичных обещаниях», требуя их исполнения!
            Хотя, если слова д.Сио правда и застройщиком является ваш ЖСК, то это вообще нонсенс в косяках застройщика по неполучению согласования Росавиации и отказе оплачивать содержание своего дома обвинять других!

      • blank

          Gennadi::

          09.01.2015 в 12:56

        @Ольга, 29 декабря я был на приеме у Барулина В.А. Но обращался к нему как к Председателю Совета директоров ОАО «Домодедово-Жилсервис». И говорил о действиях УК «Домодедово-Жилсервис». Вот здесь есть закавыка. Он хотя и Председатель Совета директоров УК, но – именно по должности в Администрации. Ему, как Председателю комитета по управлению имуществом положено входить в органы управления ОАО, образованных на базе муниципальных предприятий. Но по функционалу он не занимается деятельностью УК и не имеет отношения к вопросам ЖКХ. Такая вот странная ситуация с муниципальным имуществом, относящимся к ЖКХ.
        Тем не менее, В.А.Барулин пообещал внимательно изучить поставленные нами вопросы по деятельности УК.
        А поскольку он не отвечает за ЖКХ, то перенаправил меня к руководителю отраслевому. Фамилию не указываю, поскольку прием был не плановым и не обязательным. И я общался с компетентным и вдумчивым человеком. Но, не принимающим решения по проблемам дольщиков.
        Тем не менее, из разговора я понял наличие некого опасения, что после сдачи СУшкой дома что-нибудь может выявиться, придется делать ремонт, исправлять недостатки. И что уже есть случаи с другими застройщиками, когда после ввода дома его уже надо чуть ли не на капремонт ставить. Что за дома такие строятся в Домодедово и кем я спрашивать не стал.
        Я же сказал, что мы уверены — с нашим домом таких проблем нет.
        Но их искусственно нам как раз и создают.
        Промораживание труб и отделки, коррозия в трубах и др. — результат преднамеренных действий «Домодедово-Жилсервис». К тому же — открытие подъездов для разворовывания общедомового имущества 12 декабря.
        Дом просто хотели убить за зиму. А потом предъявить претензии к СУшке. Не так ли? А другое объяснение есть?
        Конечно, в разговоре с Барулиным В.А. я затронул вопрос о согласовании Росавиации. Понятное дело, что как заместитель руководителя Администрации он поддержал официальную позицию. И все-таки он не убедил меня в необходимости этого согласования. Как ни крути — согласование нужно для получения разрешения на строительство. Раньше вообще достаточно просто смотрели на отсутствие согласования. Ужесточились требования с января и июня 2014 года. Для нашего дома разрешение на строительство выдавалось гораздо раньше. А уж для первой очереди нашего дома — и подавно. Зачем согласование сейчас? Все должностные лица стараются не упоминать, про то, что наш дом — вторая очередь строительства. Что у нас с первой очередью — один почтовый адрес и единые коммуникации.

        • blank

            Alex:

            09.01.2015 в 14:48

          @Gennadi:, как вариант, почему бы не попросить Барулина попросить Коалко заплатить за СУ-155 деньги Жилсервису на содержание дома по Ленинской? А обвинять Жилсервис, что они бесплатно не стали обслуживать дом (находящийся как незавершенка на балансе СУ-155) за счет средств собранных с других домов то зачем?! Сдается мне, что нет и самого договора с Жилсервисом на обслуживание не сданного дома (2-й) очереди!

          • blank

              Gennadi::

              09.01.2015 в 15:11

            @Alex, Барулин — должностное лицо Администрации, по своим обязанностям не имеющее отношения к градостроительной политике. У него свой круг полномочий. И Коалко не к месту приплетать не надо. Это — отдельная тема. Речь идёт о другом. И мы говорим не о бесплатном обслуживании, а о действиях, результатом которых могла стать (уверен — стала) порча коммуникаций. И хватит снова и снова сталкивать лбами жильцов соседних домов. Что, управленческий опыт руководства Жилсервиса настолько богат, что только такие действия предполагает — перекрыть теплоподачу оставив носитель в системе накануне морозов, без предупреждения открыть для возможногоо проникновения и хищения двери в подъездах? По-другому такие вопросы не решаются?

          • blank

              Alex:

              09.01.2015 в 15:33

            @Gennadi:, ну Коалко поимела же деньги от СУ-155 за земли в НД или ЮД, где строит СУ-155, вот могло бы и часть этих средств подкинуть на содержание дома на Ленинской, а потом вернуть с продажи очередных га СУ-155 под строительство, а вот Жилсервис не имеет никакой возможности взыскать деньги с СУ-155, вот они их и не тратят.
            Я вообще сильно удивлен тому, что кто-то выставляет претензии к Жилсервису, что он отказывается безвозвратно тратить деньги за застройщика по содержанию не введенного объекта. Да они даже договор на обслуживание не введенного объекта подписать не могут, так что они в платежках то писать будут: «Благотворительность — оплата за СУ-155 по недействующему договору за не введенный объект»?!
            Догадываюсь, что они «рядом стояли» (обслуживают 1 очередь), поэтому и начали готовиться к обслуживанию 2-й очереди, но как только поняли, что СУ-155 пытается развести их как лохов, так сделали ноги — перекрыв задвижки, вырубив рубильники… дабы за счет использования общих коммуникаций СУ-155 не повесило на них коммуналку за незавершенку! И теперь дольщики/ЖСКовщики выливают в их адрес ушаты кой-чего, обвиняя их в умышленных действиях — отказе содержать за СУ-155 недострой!

  13. blank

      Ната К:

      08.01.2015 в 10:23

    @Alex, а откуда у вас информация, что СУ-155 урвали участок под застройку практически задарма????  на этот сайте вы выступаете обвинителем СУ, какой у вас интерес? Вы защищаете во всем администрацию, видимо у вас в жизни все хорошо и вы не знаете наших проблем. Вот мы, например, снимаем квартиру, выплачиваем кредит, да я еще и в декрете с маленьким ребенком сижу… Один муж работает и все на себе тянет…хотя это очень тяжело. Если у вас в жизни все хорошо, то я рада за вас. А за свои законные квартиры мы боролись и будем бороться. Пусть как можно больше людей знает, что администрация г.Домодедово ведет себя непорядочно, мягко говоря…Людям в глаза заявляют одно, а на деле делают все по-другому

    • blank

        Alex:

        08.01.2015 в 16:24

      @Ната К, где я писал, что СУ-155 урвали сей участок практически задарма? «Мандатистость» означает совсем другое! Ну а то, что вы погнались за «уцененным сыром» и предпочли ЖСК на Ленинской, а не долевку у других застройщиков, то вы сами рискнули, чего теперь обвинять других то, что вам приходится бороться? И я не администрацию защищаю, а говорю, что организатор ваших бед СУ-155. Искать надо не там где светло, а там, где потеряли!

      • blank

          Kari:

          08.01.2015 в 17:38

        @Alex,мы рискнули и купили. Наш дом достроен, все ТУ выполнены, все соц. обязательства выполнены, даже ответ есть из Министерства Строительного комплекса МО о подключении объекта к инженерным сетям в полном объеме по постоянной схеме. В чем же теперь наш риск?К чему Вы всегда подводите нас, всячески пытаясь рассказать о банкротстве других застройщиков и об «уцененном сыре», ответьте, пожалуйста. 

        • blank

            Alex:

            08.01.2015 в 21:54

          @Kari, «кто не рискует — тот не пьет шампанское», вовсе не тождественно тому, что кто рискует — ВСЕГДА пьет шампанское!
          «Подключение» не означает получения права бесплатно то, к чему подключились, потреблять! Я вас подвожу к тому, что не надо обвинять в том, что вы не пьете шампанское тех, кто вам не обязан его бесплатно наливать, даже если вы рискнули сдать деньги на шампанское СУ-155.
          Трясите СУ-155, вы же ему платили за шампанское, вот пусть и выполняет свои обязательства.

          • blank

              Kari:

              08.01.2015 в 23:42

            @Alex, мы то потрясем СУ, только вот в чем Вы видите сейчас наш риск, когда все готово и осталось дело за согласованием Росавиации?Да и что еще можно требовать от СУ, когда она на всех скоростях (на наших же глазах строила площадку и парковку) в надежде побыстрее сдать дом. Мы готовы платить за потребление того, к чему подключились. 

          • blank

              Alex:

              09.01.2015 в 00:27

            @Kari, верю, что вы (лично) готовы платить, вот только прав платить у вас нет. Такова забота законодателей о том, что бы защитить ваши права!

      • blank

          Kari:

          09.01.2015 в 00:12

        @Alex, а вот же Вы написали ( копирую Ваш текст).
        Alex:
        05.01.2015 at 00:41
        @Gennadi:, скорее мандат у СУ-155 самый мандатистый — иначе как они урвали такой лакомый кусок в центре г. Домодедово практически задарма, ну не считать же «тяжким бременем» несколько квартир на отселение частного сектора, когда за такую площадку можно было и четверть квартир забрать! А вот со справкой от а/п Домодедово они лопухнулись. Бывает.

        • blank

            Alex:

            09.01.2015 в 00:35

          @Kari, ну и? Я написал, что несколько квартир это практически задарма ПО СРАВНЕНИЮ с тем, что можно было за эту площадку и 25% квартир взять, но ведь еще есть ТУ, по которым СУ-155 могло потратиться соразмерно (если потратилось).

          • blank

              Kari:

              09.01.2015 в 10:44

            @Alex, вы спрашивали Ната. К где написали про то, что СУ-155 урвали участок практически задарма? Я копирую Ваш текст, чтобы Вы увидели где в Вашем тексте Вы лично указываете про лакомый кусок( практически задарма). Вы очень негативно настроены к СУ-155 и к обычным людям!

  14. blank

      kinki:

      08.01.2015 в 11:56

    Есть стойкое подозрение, что бороться елочками и прочими милыми вещами, это все равно, что тяжело больного витанаминками лечить…витаминки, это хорошо, конечно, но думаю, без митингов, перекрытий трасс и т.п годика три еще бороться будем….
    П.С. на следующий НГ тоже елочку наряжать будем?)))

    • blank

        Gennadi::

        08.01.2015 в 12:35

      @kinki, Митинги и пикетирования по закону можно. Перекрытия — нельзя. И без того дорожная ситуация что в Домодедово, что на Намёткина напряжённая. Но все-таки надеемся, что пикетирование не понадобится. И ёлочку наряжать будем своими домашними украшениями, а не обращениями и заявлениями.

    • blank

        Kari:

        08.01.2015 в 12:38

      @kinki, вы считаете, что Администрация еще может что-нибудь придумать, лишь бы не сдать дом?

  15. blank

      kinki:

      08.01.2015 в 13:06

    Я буду очень рад ошибаться (сами страдаем так, что цензурных слов нет), но боюсь, что эти уроды еще долго взятки вытягивать будут (надо называть вещи своими именами) …

  16. blank

      kinki:

      08.01.2015 в 13:14

    самому любопытно до какого числа мы (обманутые администрацией дольщики) будем рассуждать, о том, что законно, а что не очень? // часть сообщения удалена //

    • blank

        domodedovod:

        08.01.2015 в 13:43

      Убедительная просьба воздержаться от использования ненормативной лексики. Соблюдайте правила сайта и нормы цивилизованного общения.

      • blank

          Ната К:

          08.01.2015 в 14:11

        @domodedovod, то что вытворяют органы местного самоуправления других эмоций не заслуживает, нам очень жаль, но это так. Мы с радостью поменяем своё отношение к ним, если увидим и их попытки идти к нам на встречу, а пока только негатив.

        • blank

            Kari:

            08.01.2015 в 14:44

          @Ната К, действительно играют на нервах людей, да еще и представителей засылают, чтобы нас обычных людей «добить» и публично унизить, называя нас лжедольщиками! Столько родных и близких покупали квартиры у СУ-155 и не было такого беспредела. Администрация не препятствовала заселению. Вот как раз Администрация и провоцирует людей на нецензурную брань и подталкивает на различные конфликтные действия. 

          • blank

              урко:

              08.01.2015 в 21:17

            @Kari, Вы не дольщики ))) 

          • blank

              Сергей:

              08.01.2015 в 21:42

            @урко, Урка а кто мы по вашему .

          • blank

              Gennadi::

              08.01.2015 в 21:51

            @урко, Ну давайте, уважаемый, дайте нам своё определение, исходя из смысла статей известного нам закона:
            Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона
            1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, связанные с привлечением денежных средств граждан и юридических лиц для долевого строительства многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости (далее — участники долевого строительства) и возникновением у участников долевого строительства права собственности на объекты долевого строительства и права общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме и (или) ином объекте недвижимости, а также устанавливает гарантии защиты прав, законных интересов и имущества участников долевого строительства.
            2. Привлечение денежных средств граждан, связанное с возникающим у граждан правом собственности на жилые помещения в многоквартирных домах, которые на момент привлечения таких денежных средств граждан не введены в эксплуатацию в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности (далее — привлечение денежных средств граждан для строительства), допускается только:
            1) на основании договора участия в долевом строительстве;
            2) путем выпуска эмитентом, имеющим в собственности или на праве аренды, праве субаренды земельный участок и получившим в установленном порядке разрешение на строительство на этом земельном участке многоквартирного дома, облигаций особого вида — жилищных сертификатов, закрепляющих право их владельцев на получение от эмитента жилых помещений в соответствии с законодательством Российской Федерации о ценных бумагах;
            3) жилищно-строительными и жилищными накопительными кооперативами в соответствии с федеральными законами, регулирующими деятельность таких кооперативов.
            Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12138267/#ixzz3OG0kZxsr

  17. blank

      Нина Васильевна:

      08.01.2015 в 15:33

    Добрый день! Складывается впечатление. что администрация г.Домодедово всеми правдами и неправдами пытается убрать СУ-155 из нашего региона. Видимо, другие застройщики лучше удовлетворяют администрацию города… интересно чем???

    • blank

        Инга:

        08.01.2015 в 20:01

      @Нина Васильевна,
      Чем? Покорностью, Они приносят в «клювике » столько, сколько скажут. А Су-155 сам себе «Режиссер»

      • blank

          Alex:

          09.01.2015 в 00:45

        @Инга, то есть, утверждаете, что в Домодедово они «режиссер», а в НД или ЮД старательно таскают в клювике?

    • blank

        Инга:

        08.01.2015 в 20:15

      Не знаю почему нас хотят обвинить в нечестности при покупке квартиры. Мы например покупали по ипотеке. Су-155 все документы предоставило в банки , причем известные и крупные . Банков на выбор было 10- 12. Юристов банка все документы предоставляемые застройщиком устроило, именно поэтому нам и выдали кредит. В чем наша вина ? Почему я простой человек должна разбираться в документах лучше чем юристы банка? Я некого не обманывала, я честно заплатила свои «кровные»

      • blank

          Alex:

          09.01.2015 в 00:43

        @Инга, никто вас в нечестности не обвинял, речь идет о том, что вы рискнули отдать деньги не по долевке, регистрируемой в Регпалате, а в ЖСК. Только и всего.

    • blank

        Alex:

        09.01.2015 в 00:38

      @Нина Васильевна, а разве Новое или Южное Домодедово не наш регион? Там у СУ-155 нет проблем с вводом.

        • blank

            Alex:

            10.01.2015 в 13:47

          @domodedovod, и что, опять виноваты администрация и Жилсервис? Стало быть, это системный косяк СУ-155.

          • blank

              Инга:

              10.01.2015 в 15:07

            @Alex, Alex:
            10.01.2015 at 13:47

            @domodedovod, и что, опять виноваты администрация и Жилсервисадминистрация и Жилсервис? Стало быть, это системный косяк СУ-155.

            Да, виновата администрация и Жилсервис. Все потому , что много хотят (откат) , а сушка дает мало , не то, что Гюнай и квартиры с «грибком» и деньги администрации столько сколько скажут .

          • blank

              Глобус:

              10.01.2015 в 15:25

            @Инга, располагаете неопровержимыми доказательствами?

        • blank

            Alex:

            10.01.2015 в 14:13

          @domodedovod, кстати, вы м.б. знаете КТО на самом деле застройщик дома по ул. Ленинской, а то вложившие туда деньги сами не знают куда они их вложили, даже Gennadi:

  18. blank

      Alex:

      08.01.2015 в 16:47

    Дольщики — участники долевого строительства, заключившие договора долевого участия в строительстве (214-ФЗ 2004 г.) с застройщиком, которые вступают в силу только после регистрации оных Управлением Федеральной службы Государственной регистрации кадастра и картографии.
    ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ не являются дольщиками, как бы они себя не именовали, так как их права не защищены так, как защищены права дольщиков. Особенно, при банкротстве застройщика, чему подтверждение в Домодедово дом Кеми-Финанс.

    • blank

        Nikit:

        10.01.2015 в 11:23

      @Alex,Вам очень нравится делать людям больно,если не владеете конкретной информацией по дому и не можете дать дельный совет, то лучше бы совсем молчали, а не нагнетали обстановку.

      • blank

          Alex:

          10.01.2015 в 13:33

        @Nikit, я уже «полгода» допытываюсь у вложивших непонятно во что деньги — во что они их вложили. А никто не может вразумительно сообщить во что! В то же время «лучи добра» в адрес «нехорошей администрации» и «подлого Жилсервиса» летят регулярно!

        • blank

            Глобус:

            10.01.2015 в 13:36

          @Alex, а какова цель Ваших стараний?

          • blank

              Alex:

              10.01.2015 в 13:44

            @Глобус, что бы виновники срыва ввода и отказывающиеся платить за содержание своего дома не забрасывали букетами цветов второй свежести невиновные в их проблемах домодедовские организации.

          • blank

              Глобус:

              10.01.2015 в 14:01

            @Alex, ну так давайте сосредоточимся на действиях Застройщика и Администрации (ибо не белая и пушистая), и не будем забрасывать будущих жильцов «букетами цветов второй свежести» за их некомпетентность (имеющую место быть или предполагаемую — не важно).

          • blank

              Ирина:

              10.01.2015 в 14:08

            @Alex, а зачем их застройщику срывать сроки ввода дома, где здесь логика?написали, что застройщик все оплатил, долгов то нет. Вопрос же в какой-то бумажке от Росавиации. 

          • blank

              Nikit:

              10.01.2015 в 15:36

            @Alex,Вы вообще в своем уме,обвиняете людей в срыве ввода дома,вложивших свои деньги по законной схеме, предусмотренной нашим законодательством? 

          • blank

              Gennadi::

              10.01.2015 в 17:19

            @Глобус, Категорически не соглашаюсь. Мы — на свой и только на своей строне. На стороне дольщиков. И если наша позиция в какой-то момент совпадает с позицией СУшки или Администрации, либо становится близка им — обвинять нас в поддержке той или иной стороны нельзя. Хотя бы потому, что там — организации, а мы — люди. И высказывание нами наших позиций и наших сомнений или предположений никто не должен использовать для какого-либо уничижительного к нам отношения. Вы правы насчёт компетенции — некомпетенции. Для того, чтобы у дольщиков было компетентное понимание ситуации — они должны получать компетентные ответы. Вы думаете мы хоть раз получили такой ответ? Увы, нет. СУшка, как обычно, уклончива. Но Администрация и принадлежащая ей УК законордательно обязаны отвечать на наши обращения. Отвечать компетентно и полно.

          • blank

              Gennadi::

              11.01.2015 в 13:01

            @Alex, Для Вас мне сегодня прислали один документ. И прислали жильцы заселенных секций. Они весьма удивлены Вашим предположением, что жильцам соседних домов пришлось бы оплачивать тепло и водоснабжение новостройки Ленинская, корпус 1. Каждый дом оплачивает потребление исключительно по своим приборам учета. У нас общие приборы учета только с заселенными секциями Кутузовский, 17. Но вот Вам письмо, направленное 10 декабря 2014 года за подписью Директора МУП «Теплосеть» М.Н.Грушина в адрес одного из жильцов заселенных секций:
            «Ваше заявление о предоставлении информации о состоянии приборов учета тепловой энергии жилого дома № 17 по Кутузовскому проезду, г. Домодедово, Московской области, рассмотрено. По существу вопроса сообщаем, что общедомовой узел учета тепловой энергии ж.д. № 17 допущен к эксплуатации с 03.06.2014 г. по 15.10.2014г.
            Окончание срока эксплуатации определяется Госповеркой приборов, установленных на узле учета. Госповерка преобразователя расхода ПРЭМ, заводской № 343846 закончилась 15.10.2014 г.
            Руководствуясь Правилами коммерческого учета тепловой энергии и теплоносителя, утвержденными Постановлением Правительства РФ № 1034 от 18.11.2013 г., узел учета считается вышедшим из строя в случае истечения срока поверки любого из приборов и не может быть использован для коммерческого учета потребления тепловой энергии и расчета с абонентом».
            К слову, наши построенные секции были отключены от теплоподачи именно в момент окончания Госповерки соответствующего прибора учета. И что получается? Секции отключены, теплоподача не осуществляется. При этом СУшка выполняет в ноябре ТУ, которые, как я предполагаю, предусматривают и оплату за теплоподачу. И скорее всего — по нормативу, а не по фактическим гигокаллориям. То есть — тепла нет, а оплата — есть? Или как-то по-другому?
            При этом жильцы соседних секций платят за потребленное ими тепло. Но, как они нам рассказали — с них взали деньги по нормативу, а с «Теплосетью» рассчитались по гигокаллориям, которые показал не подлежащий эксплуатации с 15 октября прибор учёта.

          • blank

              Alex:

              10.01.2015 в 14:10

            @Глобус, я пока вижу только старания стороны застройщика кидать оные букеты и их недовольство, что им мешают это делать.

          • blank

              Глобус:

              10.01.2015 в 14:15

            @Alex, есть такое дело. Но все-таки, если можно, полегче.

        • blank

            Gennadi::

            10.01.2015 в 17:10

          @Alex, А вообще с какой стати кто-то Вам обязан что-либо сообщать, представлять и доказывать? Вы что — представитель должностных лиц? Вы допытываетесь. Вам отвечают так, как считают нужным. А использовать обороты «пужиться», «сучить ножками» и т.п. — это Вы в своём родственном и дружеском кругу используйте. Там, наверное, это как раз подойдет. Среди дольщиков — люди, которые уже для других что-то по жизни делали, когда Вы вообще впервые в своей жизни своими ножками засучили.

  19. blank

      Сергей:

      10.01.2015 в 12:44

    Друзья нежданно негаданно праздники заканчиваются. Будем ли мы встречаться в это воскресение или пока нечего обсуждать?

    • blank

        Gennadi::

        10.01.2015 в 16:50

      @Сергей, Неделю подождем. Свяжемся с СУшкой и Администрацией. Получим, возможно, какую-нибудь информацию. Кроме того, продолжают дольщикам приходить ответы из госорганов. Надо обобщить. Будем планировать на следующее воскресенье.

    • blank

        Gennadi::

        10.01.2015 в 17:58

      @Сергей, Нам надо подготовить вопросы на «горячий вторник». Надеюсь — они будут работать. Кстати, там до сих пор так и висит объявление, что «Горячий вторник 29 декабря по техническим причинам работать не будет».
      http://www.domod.ru/feedback/forum/hot_tuesday/forum32/
      Так никто во всей Администрации и не вспомнил, что вторник — 30 декабря. Но «горячий вторник» и 23 декабря не работал по неизвестным и необъявленным причинам. В тот день не только наши вопросы не размещали. Вообще — ни одной темы и ни одного вопроса. Что — никто не задавал? Или — просто «дома никого не было»? Хоть — обстучись.

      • blank

          Alex:

          11.01.2015 в 13:46

        @Gennadi: /@Alex, Для Вас мне сегодня прислали один документ. И прислали жильцы заселенных секций. Они весьма удивлены Вашим предположением, что жильцам соседних домов пришлось бы оплачивать тепло и водоснабжение новостройки Ленинская, корпус 1…/ — я писал про другое, что никто не вправе заставить Жилсервис оплачивать, за счет средств собираемых с других домов (а других средств у них нет), обслуживание незавершенки, которое обязан оплачивать сам застройщик. То есть, ваши букеты цветов второй свежести в адрес Жилсервиса не имеют оснований. И еще: не путайте оплату за право подключения к мощностям (как вы пишите, оплаченную) с оплатой потребляемого по этим подключениям, что застройщик категорически не делает, поэтому и не получает.

  20. blank

      Ирина:

      10.01.2015 в 13:24

    Стыдно за нашу Администрацию! Зачем же она публично дает обещания вселить людей до 01 декабря? Ну это же беспорядок, товарищи! Желаем побыстрее получить долгожданные  Ваши квартиры и не обращать внимания на «засланных казачков», которые пытаются всячески унизить и нагнетают обстановку! 

  21. blank

      Инга:

      10.01.2015 в 22:16

    Я хотела бы поблагодарить Руководство сайта «Домодедовод» за освящение нашей проблемы, за их добрые и неравнодушные сердца. Огромное спасибо!!!

  22. blank

      Alex:

      11.01.2015 в 13:56

    Странная получается картина: по косвенным уликам застройщикам является ЖСК и если это так, то никто не мешает жсковцам провести собрание (обеспечив кворум) и принять решение (обязательное для всех): собирать деньги и ПЛАТИТЬ за тепло, уборку территории, электроэнергию, то есть — содержать свой дом за свой счет! Вместо этого отдельные члены ЖСК предпочитают охапками кидать букеты цветов второй свежести в адрес Жилсервиса и администрации обвиняя их в том, в чем нет их вины!

    • blank

        Gennadi::

        11.01.2015 в 14:59

      @Alex, Нет, следует так ставить вопрос. Никто ни в кого и ничего не кидает. Собирать деньги за тепло, водоснабжение и элетроэнергию, наверное, все-таки должна УК, поскольку коммуникации дома едины для всех секций. Но, смотрите сами… Мы ставим вопросы либо делаем предположения. Не лишены же мы этого права? Нет?… Спасибо!…
      А Вы сразу переводите это на уровень взаимозакидывания и эмоциональных отношений между сторонами. Причем — сразу пытаетесь продемонстрировать крайнюю степень конфликтности. При этом — Вы сами не являетесь представителем ни одной из сторон. Во всяком случае, Вы себя не позиционируете ни работником УК, ни сотрудником Администрации.
      Ну так вот: нет этой крайней конфликтности. И есть желание выстроить нормальные отношения. Но — при изначально нормальном отношении к гражданам. Предполагающем, в том числе, открытое к нам отношение. И предоставление необходимой информации.
      В какой-то степени и Вы нам в этом уже помогли. Спасибо. Подсказали, чтобы мы не путали оплату за подключение с оплатой за потребление. Вот поэтому нам также и хотелось узнать — предусматривалось ли в оплате за подключение инвестирование в реконструкцию котельной ? Это достаточно важно. Поскольку наши дольщики предположили, что после вселения могут столкнуться с проблемой недостатка тепла. Например, при температуре теплоносителя в батарее градусов в 30 и градусах 15 мороза на улице в квартире вряд ли будет выше 8-10 тепла. Что такого предосудительного мы делаем, пытаясь выяснить это? Неужели нам не могут дать ответ на этот и другие вопросы?

      • blank

          Alex:

          11.01.2015 в 16:17

        @Gennadi:, УК может собирать деньги только с надлежащих плательщиков, к коим вы, как члены ЖСК не относитесь. УК может заключить договор на обслуживание незавершенки — вашего дома с вашим застройщиком — ЖСК и только тогда, когда получит деньги будет его обслуживать.
        Так что зачем было поднимать весь этот шум, обвиняя УК в «непорядочности», вместо того, что бы платить за обслуживание?
        Займитесь делом — собирайте с себя деньги на обслуживание своего дома и, оплатив за обслуживание и получив отопление, электричество и прочее , занимайтесь отделкой квартир. А там и заметить не успеете, что Росавиация дала согласование, а за ним администрация разрешение на ввод!

        • blank

            Gennadi::

            11.01.2015 в 16:25

          @Alex, Это Вы сейчас предложение от УК нам сделали?… А насчет котельной, как? Была реконструкция? Отделку можно только при температуре градусов 20 нормально делать.

          • blank

              Alex:

              11.01.2015 в 16:43

            @Gennadi:, нет, не от УК, просто немножко знаю сию процедуру. А у вас еще и с котельной косяк, что ли?!

          • blank

              Gennadi::

              11.01.2015 в 17:53

            @Alex, Не знаю, насколько у нас — косяк… Знаю, что в большинстве подмосковных городов — проблема. Старое котельное оборудование — и необходимость подключения новостроек при недостатке мощностей.

          • blank

              Stas.k:

              16.01.2015 в 23:12

            @Alex, вот на этот вопрос если не ошибаюсь не получен ответ или в я просмотрел.
            Нина Васильевна:
            11.01.2015 at 16:56

            @Alex, а ключи нам у кого можно получить?Интересно себе представить, как это будет выглядеть — тов. Дубс, возьмите наши денежки и дайте нам тепло?У УК есть такая схема расчёта от «владельцев квартир» без счёта?Мы и на это готовы пойти, лишь бы нам вернули тепло, прогрели дом и мы могли бы начинать ремонт, а дом нужно прогревать месяц, а то и больше. Объясни нам ситуацию УК или администрация раньше, что нужно делать мы бы уже добили СУшку и они бы всё проплатили, но нас в неведении, как котят держали и результат — даже при очень удачных обстоятельств к ремонту мы не приступим не раньше мая или июня месяца.

        • blank

            Нина Васильевна:

            11.01.2015 в 16:56

          @Alex, а ключи нам у кого можно получить?Интересно себе представить, как это будет выглядеть — тов. Дубс, возьмите наши денежки и дайте нам тепло?У УК есть такая схема расчёта от «владельцев квартир» без счёта?Мы и на это готовы пойти, лишь бы нам вернули тепло, прогрели дом и мы могли бы начинать ремонт, а дом нужно прогревать месяц, а то и больше. Объясни нам ситуацию УК или администрация раньше, что нужно делать мы бы уже добили СУшку и они бы всё проплатили, но нас в неведении, как котят держали и результат — даже при очень удачных обстоятельств к ремонту мы не приступим не раньше мая или июня месяца.

          • blank

              Gennadi::

              11.01.2015 в 17:59

            @Нина Васильевна, А мы — неправильные. Никто платить не хочет, а мы — желаем. Я на приёме одному из замов руководителя Администрации говорил: «Введите дом поскорее, всё равно на нас задолженности по потребленному повесите. Мы готовы платить, лишь бы дом не убили промораживанием». На что от с искренним удивлением отреагировал: «Пеервый раз вижу тех, кто готов платить. Все приходят только с требованием что-то отменить или снизить оплату».

          • blank

              Нина Васильевна:

              11.01.2015 в 18:29

            @Gennadi:, просто нас довели до такого состояния, что мы уже готовы пойти на любые не свойственные обычному обывателю меры, чтобы отстаивать свою позицию для скорейшего ввода дома в эксплуатацию. Интересно всё-таки услышать от Алекса ответ на мой вопрос, который озвучен выше.

          • blank

              Alex:

              17.01.2015 в 00:00

            @Нина Васильевна, пока дом не введен — забудьте об УК — ее деятельность по сбору средств «не пойми с кого» на содержание дома (включая оплату «коммуналки») незаконна! И не тешьте себя иллюзией, что вы все (жсковцы) будете платить за себя и «за того парня» даже во введенном доме, тем более, в незавершенке, где оплата за коммуналку идет по промтарифам, а не ЖКХовским! Наглядный пример на форуме дома Кеми-финанс, где дольщики в массовом порядке после ввода дома уклонялись платить за его содержание и их инициативная группа регулярно взывала к совести «того парня».

          • blank

              Stas.k:

              17.01.2015 в 02:19

            @Alex, так это же Ваши слова — Alex:
            11.01.2015 at 16:17

            @Gennadi:, УК может собирать деньги только с надлежащих плательщиков, к коим вы, как члены ЖСК не относитесь. УК может заключить договор на обслуживание незавершенки — вашего дома с вашим застройщиком — ЖСК и только тогда, когда получит деньги будет его обслуживать.

            Так что зачем было поднимать весь этот шум, обвиняя УК в «непорядочности», вместо того, что бы платить за обслуживание?

            Займитесь делом — собирайте с себя деньги на обслуживание своего дома и, оплатив за обслуживание и получив отопление, электричество и прочее , занимайтесь отделкой квартир. А там и заметить не успеете, что Росавиация дала согласование, а за ним администрация разрешение на ввод!

            А теперь пишите, что это незаконно, как Вас понимать то?

          • blank

              Alex:

              17.01.2015 в 18:27

            @Stas.k:, зачем объединять два разных высказывания в одно без учета контекста?
            Если вы регулярно хэштегите, что вы «обманутые дольщики», то этим вы вводите в заблуждение окружающих. Был бы застройщиком ЖСК, имел бы законное право собирать средства со своих членов (на основании решения большинства голосов на собрании имеющем кворум) и оплачивать коммуналку. Но, как вы тут доказали, ЖСК — сбоку припека у подлинного застройщика — ДЗЖБИ, так что пока они не снизойдут до вас и не начнут платить за коммуналку, то никакой коммуналки не будет. Это право застройщика отапливать незавершенку зимой или подождать, когда «само растает», а никак не кого-то другого, будь то администрация или УК.

          • blank

              Gennadi:

              19.01.2015 в 13:16

            @Alex, Вот здесь нам не совсем понятно. Оплата за теплоподачу до момента ввода дома в эксплуатацию кому осуществляется? Теплосетям или Домодедово-Жилсервису? Если сетям, то почему именно Жилсервис отключил теплоснабжение новостройки, а не Теплосети? СУшка теплоснабжение в конечном итоге отплатила. Претензий к ней в этом плане, как понимаем, у Администрации нет. И оплатила, насколько опять же понимаем, и период отсутствия тепла.
            И следующий не совсем понятный момент. Если СУшка платит по промтарифам, а Жилсервис затем перечисляет Теплосетям по общедомовому счётчику за реально потребленные гигокаллории — разница в чьем кармане остается? А если СУшка, выполнив ТУ, рассчиталась с Теплосетями — опять же, почему Жилсервис перекрыл теплоподачу?

          • blank

              Alex:

              19.01.2015 в 23:19

            @Gennadi:, /// @Alex, Вот здесь нам не совсем понятно… ///
            До ввода дома в эксплатацию и заключению (с УК) договора на обслуживание затраты несет застройщик — это его «святая обязанность» по прямым договорам с поставщиками услуг.
            Подозреваю, что у вас 2 очередь не имеет отдельных счетчиков и, поэтому, пропусти УК воду, тепло через счетчики установленные в 1-й очереди и водоканал и теплосеть выставят им счета «за дядю». С электричеством проще должно быть — дом (2-я очередь) может быть еще на времянке времен строительства где есть свои счетчики.

          • blank

              Gennadi::

              20.01.2015 в 07:00

            @Alex, Все сети подключены по постоянной схеме. Это зафиксировано на Градсовете МО 18 ноября прошлого года. Поэтому мы и ставили соответствующие вопросы. Зачем было отключать электричество, если были запитаны только квартирные счетчики на площадках? Сколько бы они сами на себя потребили электроэнергии? И можно было бы уже нам заключать индивидуальные договоры с Энергосбытом. Мы об этом просили УК. Кстати, электричество отключили не одновременно с теплоподачей. Недели, наверное, две не отключали. Отрубили вдогонку к санкциям по теплу. Воду также, в принципе, могли не отключать. У «Водоканала» претензий не было.Но, ясное дело, что водоснабжение без теплоснабжения зимой невозможно. А что касается счётчиков? Не знаю, совпадение или нет. Но наши секции отключили как раз к моменту окончания поверки общедомового счетчика по теплу.
            А какая проблема вообще в том, что у нас с заселенными секциями общие приборы учета? Так и должно быть. Дом то — единый. Думаю, что не проблема была развести платежи за наши секции и за секции заселенные. Даже если застройщик платит по прямому договору ресурснику — нельзя разве УК и ресурснику сделать взаимозачёт? Думаю, что подобный механизм вполне допустим. Было бы желание. А застройщик в любом случае оплату бы произвел. Иначе и ввод в эксплуатацию невозможен.

        • blank

            Ирина:

            11.01.2015 в 19:33

          @Alex,не смешите народ! Что Вы советуете людям?)) А кто будет теперь коммуникации приводить в исправность? Не УК же, которая преднамеренно заморозила дом, а застройщик. Уж можно было Администрации пойти на встречу людям и дать возможность платить ( дав разрешение на заселение). По крайней мере коммуникации были бы в исправности, люди бы платили, ремонт бы сделали, а там и бумажка с Росавиации пришла бы! Так что не закончится все этой бумажкой. 

          • blank

              nata.k:

              12.01.2015 в 20:08

            @Ирина, так первоначально это согласование вообще никому не требовалось и администрация дала отмашку, а Сушка начала строить дом летом 2012 года. 2 года никто даже и не чесался и не думал, что сейчас она так «необходима» и является защитой от прокуратуры. А когда вроде все ТУ выполнили, добили парковку —  нам обещают скорейший ввод и тут опа — сюрпрайз в стиле санкций америкосов — требуется согласование, а Вы в НГ входите с мыслями о лучшем и надежде поскорее получить свои квартиры.

          • blank

              domodedovod:

              12.01.2015 в 20:31

            @nata.k, что значит никому? Необходимость согласования прописана в федеральном законодательстве.

          • blank

              nata.k:

              12.01.2015 в 21:05

            @nata.k, а как тогда первую очередь нашего дома принимали, если никто не может точно сказать было это согласование или нет.

          • blank

              Gennadi::

              12.01.2015 в 20:43

            @domodedovod:, Прописана. Но в самом законодательстве оказалось много противоречий. Поэтому до решения Верховного суда прошлого года на это согласование очень часто не обращали внимание. Выдавали разрешение на строительство. Учитывались только явные факты, связанные с безопасностью полётов. Ну, например, «Лахта-Центр» с его высотой и т.п. Мосты через реки также учитывались. Наверное, чтобы «асы» под ними не летали. Или, наоброт — знали, где красиво можно «махнуть крылом»?

          • blank

              domodedovod:

              12.01.2015 в 21:10

            @Gennadi: то, что раньше не обращали внимание (у нас таких фактов нет), не аргумент, чтобы закрывать глаза. Один застройщик в Домодедово продавал квартиры на 19 этаже дома, не обращая внимание, что строительство было получено на 17-этажный дом. 
            На сегодняшний день позиция администрации понятна, нужна внятная позиция СУ-155. Плюс нужно понимать, есть ли еще формальные, но необходимые по закону требования, которые СУ-155 не исполнило.

          • blank

              Gennadi::

              12.01.2015 в 22:19

            @domodedovod:, Сегодня некоторые дольщики получили ответ Межрегионального территориального управления воздушного транспорта Центральных районов Федерального агентства воздушного транспорта. Они сообщают, что «Управление согласовывает строительство …. в пределах приаэродромной территории на основании предварительного рассмотрения материалов главными операторами аэропортов (старшими авиационными начальниками), расположенных на подконтрольной органу Росавиации территории.
            … запрос на согласование объекта по адресу: Московская область, г.о. Домодедово, Кутузовский пр-д, 17 (улица Ленинская, корпус 1) поступил в Межрегиональное управление … и направлен в ЗАО «Международный аэропорт Домодедово» для предварительного рассмотрения».
            СУшка материалы направила. Вот сколько они будут «ходить» по кабинетам? Остаётся надеяться на отзывчивость ЗАО «Международный аэропорт Домодедово».

          • blank

              Gennadi::

              12.01.2015 в 23:35

            @Ирина, Если дом введут в эксплуатацию в январе — в какой-то степени вопросы с коммуникациями будем сами решать. Хотя-бы по мере эксплуатации будет понимание, что испорчено, а что — нет. И в квартиры сначала зайдут строители, а не жильцы с мебелью и домашними вещами. И пока дольщики будут начинать ремонты в квартирах, попутно можно будет что-то решать и с коммуникациями. Хуже: когда пройдет отопительный период, заселение умышленно затянут и все проблеммы с коммуникациями отстануться скрытыми и невыявленными. А вот после того, как за лето дольщики проведут в большинстве квартир чистовую отделку — и вдруг по осени где-то начтет рвать и течь… Вот это будет крайне плохо.

          • blank

              nata.k:

              13.01.2015 в 12:11

            @Gennadi:,вот поэтому в Новом 2015 году необходимо не сбавлять, а продолжать нашу наступательную тактику на всех фронтах и направлениях, каких именно смысла нет повторяться, ведь они и так всем известны.

          • blank

              Alex:

              16.01.2015 в 22:44

            @Ирина, вам легче от того, что вы вместо застройщика, упорно не желающего содержать дом и, судя по вашему утверждению, разморозившему дом, обвиняете УК, которая не имеет прав содержать дом?!

        • blank

            Ната К:

            13.01.2015 в 11:45

          @Alex, добрый день! Что-то вас давно не видно и не слышно)))) Закончились праздники, и вы вышли на основное место работы, или проплата закончилась?

          • blank

              Gennadi:

              13.01.2015 в 14:09

            @Ната К, С его компетенцией мог бы разъяснить нам эту фишку, когда вместо Росавиации согласование дает Территориальное управление Росимущества Московской области, но в соответствии со статьями 46,47 Воздушного кодекса?

            http://gunai.ru/d/412013/d/rns-na-gagarina-%28gp-19%29-uch.49-l1.jpg

          • blank

              nata.k:

              13.01.2015 в 14:27

            @Gennadi,а по всей видимости ул.Северная не попадает в 30км зону, а наша Ленинская в самом эпицентре находится. Или разница в том, что там Гюнай застройщик, а не СУшка.

          • blank

              Ирина:

              13.01.2015 в 15:43

            @Ната К, сегодня праздник ( старый Новый год), полагаю ждите атаку от Алекса))). 

          • blank

              nata.k:

              13.01.2015 в 17:40

            @Ирина,да что-то скучно стало без него, есть вопросы, на которые только он может хоть что-то ответить нам «людишкам неразумным».

          • blank

              Alex:

              16.01.2015 в 22:46

            @Ната К, огласите тарифы и кто обязан оплачивать тех, кто имеет другую (от вашей) точку зрения?

        • blank

            Stas.k:

            16.01.2015 в 20:53

          @Alex, куда же Вы пропали?Так много вопросов возникло, которые никто не компетентен разъяснить, кроме Вас. Хотя бы вот этот вопрос:

          Gennadi:
          13.01.2015 at 14:09

          @Ната К, С его компетенцией мог бы разъяснить нам эту фишку, когда вместо Росавиации согласование дает Территориальное управление Росимущества Московской области, но в соответствии со статьями 46,47 Воздушного кодекса?

          gunai.ru/d/412013/d/rns-n…29-uch.49-l1.jpg

          • blank

              Alex:

              16.01.2015 в 21:12

            @Stas.k, могу только предположить, что получить согласование от Росимущества МО можно только привезя туда согласование от Росавиации данное на привезенное туда согласование от какой-нибудь службы полетов того а/п, в 30-ти км зону которого попадает территория застройки. Не сильно удивлюсь, что со временем согласование Росимущества надо будет отвезти в Градсовет МО и уже от него получить заветную бумажку. Обычные игры бюрократии: придумать дебильный закон и потом на нем кормиться всем кагалом, все удлиняя и удлиняя «пищевую цепочку». Так понимает бюрократия Приоритетный Национальный Проект «Доступное и комфортное жилье — гражданам России» — кушать же хочется!

          • blank

              Stas.k:

              16.01.2015 в 21:36

            @Alex, жаль. что Вы точно не знаете, а то мы уже хотели выделить «любимчиков-застройщиков» и других, которых хотели сделать, но уже не получается, так как отобрала область часть полномочий.

          • blank

              Alex:

              16.01.2015 в 22:47

            @Stas.k, уже ответил.

  23. blank

      RD:

      11.01.2015 в 15:30

    @Alex, а где написано, что ЖСК является застройщиком?

    • blank

        nata.k:

        12.01.2015 в 19:59

      @RD, выложу часть из одного письма в ответ на мой запрос на Министерство строительного комплекса Московской области. 
      «»Вопросы организации и деятельности жилищно-строительных кооперативов
      урегулированы Разделом V (глава 11) Жилищного кодекса Российской Федерации,
      ст. 116 Гражданского кодекса Российской Федерации и Федеральным законом от
      30.12.2004 № 215-ФЗ «О жилищных накопительных кооперативах».
      ЖСК признается добровольное объединение граждан в целях удовлетворения
      потребности в жилье. ЖСК в соответствии с законодательством о градостроительной
      деятельности является застройщиком и обеспечивает на принадлежащем ему участке
      строительство многоквартирного дома.
      Спорные вопросы, возникающие в процессе реализации правоотношений с
      ЖСК, должны решаться в рамках соглашения (договора) о членстве в ЖСК,
      положений Устава ЖСК и норм действующего законодательства. Вопросы, по которым стороны не пришли к соглашению, подлежат решению в
      судебном порядке. »
      Думаю, что этого достаточно в связи с текстами высказываний, которые опубликованы выше и  будет ответом на Ваш вопрос.

    • blank

        Alex:

        16.01.2015 в 21:15

      @RD, я только ПРЕДПОЛАГАЮ, так как никто из так себя именуемых «обманутых дольщиков» не дал никакого вразумитльного ответа — куда же они вляпались!

      • blank

          Alex:

          16.01.2015 в 22:48

        @Alex, вопрос снят — застройщик (обманывающий членов ЖСК) — ДЗЖБИ.

  24. blank

      Димон:

      12.01.2015 в 19:36

    Добрый день. Понятно, что и администрация палки в колёса вставляет, да и Сушка совсем не белая и пушистая, а та, кто проспал и в своё время  данное согласование с Росавиацией не сделала. Наверняка, если данное согласование именно в 14 году так жёстко стало влиять, то те же юристы или тех отдел должны все нововведения отслеживать, ведь они строят вблизи от стратегического объекта — аэропорта и тут всё что угодно может вылезти.

    • blank

        Gennadi::

        12.01.2015 в 20:21

      @Димон, Да дольщики уже предполагали. что всё, что угодно может вылезти для того, чтобы воспрепятствовать вселению в дом до окончания отопительного периода.
      29 декабря датирован отправленный мне ответ за подписью Беляева А.Н. (получил я только сегодня) на моё обращение в виртуальную приёмную главы городского округа Домодедово Л.П.Ковалевского о предоставлении информации по вводу в эксплуатацию второй очереди многоэтажного дома по ул. Ленинская в мкр. Центральный г.Домодедово.
      В ответе сообщается, что «после предоставления всех необходимых документов в соответствии со ст.55 Градостроительного кодекса РФ Администрация городского округа Домодедово выдаст разрешение на ввод в эксплуатацию второй очереди многоквартирного жилого дома.
      По состоянию на сегодняшний день Застройщиком не представлены технические планы на инженерные сети данного жилого дома.
      В связи с тем, что вышеуказанный жилой дом не введен в эксплуатацию заселение граждан и их семей в данный дом невозможно в соответствии с нормами действующего законодательства».
      Вот вам – пожалуйста. Сначала – обещаем ввести дом до 1 декабря.
      Затем, слова Городецкого Л.П. – остается только один «трудный вопрос: согласование Росавиации».
      А сейчас это что – очередная «фишка» и причина отложить вселение?

      • blank

          nata.k:

          12.01.2015 в 21:09

        @Gennadi:,администрация, как и ожидали, даже раньше получения согласования начала новые «карты» выкидывать. Когда же наконец кончится эта бесконечная колода и все карты лягут вверх рубашкой?

        • blank

            Gennadi::

            12.01.2015 в 22:25

          @nata.k, К сожалению, наши предположения находят своё подтверждение…

        • blank

            Alex:

            16.01.2015 в 21:22

          @nata.k, знакомые оплатили пошлину, но до конца года не успели сдать на регистрацию долевку. Пошли после новогодних — их «развернули», так как размер пошлины вырос для физлиц в 1,75 раза, а для застройщиков почти в 1,5 раза. Доплатили, пошли сдавать, а в МФЦ (вроде уже их переименовали) требуют оплату на другие реквизиты (на себя, а не на Регпалату)… Бюрократия хочет кушать…

      • blank

          Kari:

          12.01.2015 в 22:31

        @Gennadi:,Администрация же скрыла от Президента РФ про согласование Росавиации, отписавшись, что ведется благоустройство придомовой территории. Так же обещали заселить и до 01.12.2014. Обманули. Не думаете ли Вы, что это очередное вранье и отписка про инженерные планы? 

        • blank

            Gennadi::

            12.01.2015 в 22:57

          @Kari, К большому сожалению такой факт был. 19 декабря в адрес дольщицы отправлен ответ Администрации Президента:
          http://www.domodedovo-city.ru/pfs.php?m=view&v=55445-ap1912.jpg
          Получается, что Администрацию Президента, мягко говоря, дезинформировали?
          8 декабря дольщица получила сообщение из Администрации Президента, что «в Правительстве Московской области запрошены необходимые для объективного и всестороннего рассмотрения …. документы и материалы».
          http://www.domodedovo-city.ru/pfs.php?m=view&v=55445-ap0812.jpg
          И именно 8 декабря нам во время онлайн-приёма сообщили, что «остался только один трудный вопрос — согласование Росавиацией, коему подлежат все объекты возводимые в 30-км зоне от аэропорта».
          Значит — Администрация ГО Домодедово информировала Министерство строительного комплекса после 8 декабря. А Министерство уже информировало Администрацию Президента.
          И ни слова не сказано про согласование Росавиации.
          Вывод какой напрашивается?!
          И письмо про «инженерные планы», к сожалению, лишь подтверждает этот вывод.

          • blank

              Alex:

              16.01.2015 в 21:24

            @Gennadi:, кто же все-таки застройщик дома на Ленинской?!

          • blank

              Gennadi::

              16.01.2015 в 21:32

            @Alex, Тролить не надоело? В воскресенье в 12.00 около дома… Жду.

          • blank

              Alex:

              16.01.2015 в 22:17

            @Gennadi:, вот недавно прочитал, что застройщик все-таки ЖБИ. НУ так все претензии к нему за то, что «разморозил» дом, отказывается платить коммуналку и прочее. И кому бы вы ни писали жалобы на администрацию и Жилсервис, все бессмысленно: ни один выщестоящий «начальник» не отдаст команды принять дом без, например, согласования Росавиации или приказать Жилсервису задарма обслуживать недострой. Я уже писал, что Жилсервис не может написать в платежке «оплата за дядю в порядке безвозмездной благотворительности».

  25. blank

      nata.k:

      12.01.2015 в 21:48

    @domodedovod:, ну а как узнать у Сушки, если там никто не может ответить на наши вопросы. Проще у администрации спросить — они и ближе и идут на контакт. Другое дело, что они нам дают не всю инфу, а порционно. Если бы мы владели всей ситуацией в полном объёме неужели Вы думаете мы бы молча ждали, когда на сайте СУ155 будет инфа по получению квартир и смотровых ордеров. На он-лайн приёме пишут, что осталась одно согласование с Росавиацией и следом приходит — «По состоянию на сегодняшний день Застройщиком не представлены технические планы на инженерные сети данного жилого дома»  — вот как после этого верить администрации, я лично не представляю. Если есть пути найти конструктивный подход к решению нашей проблемы — просим от всех обманутых/дольщиков/владельцев просим их использовать.

    • blank

        Gennadi::

        12.01.2015 в 22:23

      @nata.k, Да уж, ситуация для обывателя свех его меры понимания. Подключение по постоянной схеме к инженерным сетям произведено, о чём на Градсовете заявлено. А вот техпланов теперь не хватает. А в рабочем порядке их получить или приобщить, или передать в ходе ввода в эксплуатацию нельзя?

      • blank

          nata.k:

          13.01.2015 в 08:37

        @Gennadi:,в голову приходят только одни мысли, что на нашем доме хотят Сушке показать кто в «домодедово» хозяин.  Если хотите сдавать объекты  — принесите нам все до единой бумажки, никаких рабочих порядков, никаких уступок, никаких «потом принесём» мы на этом доме не потерпим, можно подумать это единственный объект Сушки в нашем городе, а в последствии для ввода других домов нельзя их обязать сделать всё необходимое, чтобы порадовать пол тысячи жильцов ускорением их проблемы. И вообще принесите нам бумажку на ту бумажку, на которую нужна вон та бумажка, как в анекдоте.

        • blank

            Ольга:

            13.01.2015 в 15:36

          @nata.k, 
          Горячий вторник сегодня
          http://domod.ru/feedback/forum/hot_tuesday/forum44/topic1070/

          Сообщаем Вам, что с 1 января 2015 года разрешения на строительство и ввод объектов в эксплуатацию будет выдавать Министерство строительного комплекса Московской области. Всю необходимую информацию по вопросам выдачи разрешительной документации, Вы можете получить на официальном сайте msk.mosreg.ru

          • blank

              Gennadi:

              13.01.2015 в 15:45

            @Ольга, Я вопрос насчет этого задал на «вторнике» применительно к нашему дому. Пока — не разместили и не ответили. Вы считаете, что Администрация ГО Домодедово специально затягивала до НГ, чтобы потом «умыть руки».

          • blank

              Ольга:

              13.01.2015 в 15:48

            @Gennadi, похоже на то

          • blank

              Ольга:

              13.01.2015 в 15:49

            @Gennadi, по этой же причине, на мой взгляд, некоторым недостроям под НГ резко выдали разрешения на ввод

          • blank

              Сергей:

              13.01.2015 в 16:02

            @Gennadi, А кто нибудь связывался с Сушкой в этом году, что они говорят.

          • blank

              Gennadi:

              13.01.2015 в 16:10

            @Сергей:, Вчера. Сегодня также будет один из дольщиков связываться. Они решают вопрос с согласованием. Вопрос — когда решат. По поводу неожиданно всплывших планов на инженерные сети будем спрашивать. Но это — одна сторона. Другая сторона фактически информирует нас посредством ответов нам Администрацией Президента, Минстроя Московской области и т.п. Но и эта информация разнИца с тем, что эта сторона выставляет в качестве недостатков и требований к первой.

          • blank

              Ольга:

              13.01.2015 в 16:14

            @Gennadi, на ГВ ответили, что у вас еще отвод земельного участка не оформлен

          • blank

              Gennadi:

              13.01.2015 в 16:29

            @Ольга:, Я им вопрос задал по этому поводу: «О какой непосредственно территории (земельном участке) идёт речь? Под парковочные места на улице Ленинская?».
            Не знаю — разместят ли, ответят ли.

          • blank

              Ольга:

              13.01.2015 в 16:57

            @Gennadi, С Росавиацией, как я и думала, делали мозги всем. А что касается ЗУ, странно что вообще СУ 155 не решало этот вопрос. Как они рассчитывали этот дом сдать, непонятно…

          • blank

              Gennadi:

              13.01.2015 в 17:14

            @Ольга, А мозги сейчас не делают? Наталья Сафоник фактически дезавуирует заявление Городецкого Д.И. от 8 декабря, что остался только вопрос согласования с Росавиацией.

          • blank

              Ольга:

              13.01.2015 в 17:21

            @Gennadi, Он на пенсию собрался.

          • blank

              Gennadi:

              13.01.2015 в 17:25

            @Ольга:, Вот поэтому на «горячем вторнике» задал ещё вопрос:» Уважаемая Наталья Сафоник! Фактически Вы своим ответом дезавуируете заявление на онлайн-приёме Руководителя Администрации Городецкого Д.И. о том, что остался только один трудный вопрос — согласование с Росавиацией?»

          • blank

              nata.k:

              13.01.2015 в 16:13

            @Ольга,теперь становится всё ну очень интересно, кто же таки выдаст разрешение на ввод нашего дома?

          • blank

              Kari:

              13.01.2015 в 17:15

            @nata.k,наверно разрешение даст Партия «Справедливая Россия», которая заинтересовалась нашим домом))))

          • blank

              Kari:

              13.01.2015 в 16:24

            @Ольга,вот это новость! Даже не понимаю радоваться нам или наоборот? Администрации » респект»  своим дала зелёный свет! 

        • blank

            Gennadi::

            14.01.2015 в 23:30

          @nata.k, Да никто и не сомневается — кто и где «хозяин». Местные органы и должны быть хозяевами. Это — их территория, их зона ответственности. Другое дело, что в отношении застройщиков — избирательность. Кто-то должен справку из Росавиации, а кому-то и почему-то достаточно справки из Росимущества. Да и ладно с застройщиками. Но через них все отражается на гражданах. И получается, чем больше чиновники вникают в вопросы «бизнеса», тем дальше они становятся от «демоса».

          • blank

              Alex:

              16.01.2015 в 21:29

            @Gennadi:, а не приходило в голову, что «все течет, все меняется» и, ПОЭТОМУ, раньше требовалась справка от Росавиации, а потом (и теперь) от Росимущества (куда сперва надо привести справку от Росавиации)?!

          • blank

              Gennadi::

              16.01.2015 в 21:40

            @Alex, Раньше — это когда? Потом — это зачем? Кому — это почему?
            Считаете, что есть необходимость направить запрос в Росимущество?

          • blank

              Alex:

              16.01.2015 в 22:56

            @Gennadi:, это я к тому, что не надо на основании того, что у других застройщиков указан другой согласовыватель, делать далеко идущие (ЛОЖНЫЕ) выводы о том, что администрация «придирается» к ДЗЖБИ. Сравнивайте согласовывателей в соответствующие периоды выдачи разрешений на строительство. Все течет — все меняется!

          • blank

              Stas.k:

              16.01.2015 в 23:19

            @Alex, а что касается застройщика, то я и так знаю, что это ДЗЖБИ. Вот только «особых условий» в виде согласования от Росавиации на этом разрешении нет, а есть 3 продления срока. Более того, там даже нет графы, боюсь ошибиться — особые условия или как там они указаны на ссылке по Гюнаю.

          • blank

              Gennadi::

              16.01.2015 в 23:49

            @Alex, Какие нам делать выводы — мы, наверное, решим сами. Ошибочные ли, ложные ли… Вы сами то по жизни все выводы правильные делали?… Что касается сравнения — а зачем время тратить. Можно просто спросить у Росимущества: в какие периоды и на основании каких нормативных актов территориальным управлениям предоставлено такое право на согласование? Хотя и это — также трата времени. Это так — для интереса если только. По большому счету нас интересуют наши дела, а не дела других застройщиков. Что не исключает, конечно, сравнительного анализа.

          • blank

              Gennadi::

              18.01.2015 в 23:25

            @Alex, Насчёт того, что всё меняется — согласен. Но такая смена всегда находит отражение в нормативных актах? Знаете про такой по поводу Росимущества?

          • blank

              Alex:

              16.01.2015 в 23:48

            @Stas.k:, долгое регулярное крытие недольщиками матом СУ-155 намекало, что застройщик — СУ-155. Потом регулярное использование жсковцами хэштега «обманутые дольщики» намекало, что застройщик сам ЖСК, но теперь то стало понятно, что ноги растут из ДЗЖБИ, а все остальные рядом стояли. Есть или нет особые условия — будет видно, если выложите скан разрешения на строительство. Но лучше бы там про это согласование было. Так как, в противном случае, само разрешение на строительство незаконно.

          • blank

              Gennadi::

              17.01.2015 в 00:15

            @Alex, А насколько отсутствие согласования делает разрешение более «незаонным» нежели согласование с некомпетентным (ненадлежащим) согласователем?

          • blank

              Gennadi::

              18.01.2015 в 23:22

            @Alex, А вот здесь — поконкретней. Незаконно разрешение, или — противозаконны действия лица, это разрешение выдавшего?

          • blank

              Alex:

              17.01.2015 в 00:06

            @Gennadi: /// … По большому счету нас интересуют наши дела, а не дела других застройщиков. Что не исключает, конечно, сравнительного анализа… /// — ну так не гуманнее ли СПЕРВА узнать, а уж потом ОБВИНЯТЬ. Хотя бы того же Дубса, который не стал заниматься уголовно наказуемым деянием по содержанию незавершенки за «того парня».

          • blank

              Gennadi::

              17.01.2015 в 00:18

            @Alex, Пытались узнавать. Только нас очень резво отфутболивали.

          • blank

              Gennadi::

              17.01.2015 в 00:22

            @Alex, А в чём уголовная наказуемость обеспечения новостройки теплоподачей? Конкретная статья Уголовного Кодекса?

          • blank

              Alex:

              17.01.2015 в 18:12

            @Gennadi:,
            1) если обеспечивает теплом незавершенку застройщик, то никакой.
            2) если кто другой без возмездного договора — растрата вверенных средств. И чего вы к Жилсервису прицепились, только потому, что они рядом стояли?

  26. blank

      Сергей:

      13.01.2015 в 11:41

    Добрый день! очень жаль, дорогие соседи, что у нас складывается такая непростая ситуация с заселением. Когда оформляли договоры в СУ-155, все выглядело очень красиво: дом практически готов, заселение обещали ранее лета 2014г. А на деле вышла грустная картина((((((((((((((( остается запастись терпением и стучать во все двери… Со старым Новым годом!!!!

    • blank

        Gennadi:

        13.01.2015 в 12:14

      @Сергей, Сегодня стучать в двери «горячего вторника», наверное, не будем. За неделю получим ещё необходимую информацию. Да и праздники полностью закончатся. Теперь, когда я читаю на сайте Администрации, что у них Портал открыт с 10.00 до 18.00 — не по себе становится. Действительно — портал, звездные врата. Чаще — в иное измерение. То 29 декабря 2014 года вторником назовут, по ответы начинают размещать после закрытия «портала». А то, что большинство наших вопросов не размещается — точно подтверждение ошибок на нуль-переходе, и попадания наших вопросов не на страницу «горячего вторника», а в иные галактики и звездные скопления.

  27. blank

      Сергей:

      13.01.2015 в 12:51

    Я уже постучал в двери «горячего вторника».

    • blank

        Gennadi:

        13.01.2015 в 13:28

      @Сергей, Вижу. Думаю, что отправят к застройщику. Либо ответят, что мы — третья сторона и нас об этом информировать нельзя. Как вариант — просто сошлются на ст.55 Градостроительного Кодекса.

  28. blank

      Gennadi:

      13.01.2015 в 16:14

    Новая «новость» с «горячего вторника»:
    «Уважаемый Гость!
    По Вашему вопросу сообщаем, что нет технических планов на инженерные сети и недооформлен отвод земельного участка под размещение дома.
    Спасибо!»

    • blank

        Kari:

        13.01.2015 в 16:27

      @Gennadi,а что значит недооформлен отвод земельного участка? 

      • blank

          Gennadi:

          13.01.2015 в 16:54

        @Kari, То, как информировали Администрацию Президента России, звучало так: «оформление дополнительного земельного участка, необходимого для благоустройства придомовой территории и размещения парковочных мест для жителей дома». Насколько понимаю, речь может идти о дополнительно расширенном по просьбе Администрации участке по улице Ленинская, который к нашему дому отношения не имел и на котором уже сейчас паркуются жители соседних домов.

    • blank

        Сергей:

        13.01.2015 в 16:39

      @Gennadi, Интересно как они дали разрешение на строительство если недооформлен отвод земельного участка под размещение дома. И было бы неплохо ознакомиться с разрешением на строительство. На сайте только известен его номер RU 50308000 — РСЮ/93

      • blank

          Ольга:

          13.01.2015 в 16:59

        @Сергей, выдать еще могли, а вот продлять его потом…. очень странно

      • blank

          Gennadi:

          13.01.2015 в 17:03

        @Сергей, Разрешение будем просить. Что касается земельного участка — непонятно пока — что это за участок.

      • blank

          Gennadi::

          18.01.2015 в 23:19

        @Сергей, У нас несколько дольщиков ознакомились с разрешением. Совершенно обычное. Никаких особых условий. Характеристики, благоустройство, инженерные сети и т.п. Ничего не сказано про согласование со старшим авиационным начальников или Росавиацией. Поскольку это разрешение видели некоторые дольщики и лично я — можете поверить нам на слово. Размещать скан мы не будем, поскольку это вне нашей компетенции. Нам дали, мы ознакомились. Этого — вполне достаточно.

  29. blank

      Stas.k:

      13.01.2015 в 16:42

    Проблемой с нашим домом заинтересовалась Партия «Справедливая Россия». Попросили прислать им в центральный аппарат максимум информации и копии ответов. Сейчас всё необходимое подготовлю и отправлю. Это вторая партия, которая откликнулась на нашу проблему, вслед за Коммунистами. 

    • blank

        Gennadi:

        13.01.2015 в 17:19

      @Stas.k, Может есть смысл подождать до конца недели. Чтобы была полная ясность. Кроме того, надо не только копии ответов отправлять, но и копии других заявлений и обращений. Их собрать — также время потребуется

  30. blank

      ritarita:

      13.01.2015 в 16:45

    Это уже просто издевательство какое-то. Администация Домодедово ПРОСТО ИЗДЕВАЕТСЯ НАД НАМИ!!!!!!. Я не понимаю, чего они хотят? Народных волнений в городе Домодедово?

    • blank

        nata.k:

        13.01.2015 в 16:57

      @ritarita, если волнения и будут, то из жильцов нашего дома. Другие то жильцы у «правильных» застройщиков не бьют тревогу, их дома  недостроены, но введены администрацией, не щадящей живота своего, в эксплуатацию ДАЖЕ 31 ДЕКАБРЯ и не попадают под нововведения.

      • blank

          Ольга:

          13.01.2015 в 17:00

        @nata.k, этим должна прокуратура заинтересоваться, только пока что-то их такие проблемы не возбуждали

        • blank

            nata.k:

            13.01.2015 в 17:31

          @Ольга, видно не с той стороны мы заходим, чтобы они пробудились.

  31. blank

      Stas.k:

      13.01.2015 в 19:25

    Очередной «горячий вторник» прошёл, а ответы на свои вопросы по поводу  — была ли реконструкция котельной, если была, то вкладывала СУшка деньги в реконструкцию, которая бы позволила отапливать наш дом в полном соответствии с нормами даже не были размещены. Новый год начинается со старым отношением со стороны администрации.

    • blank

        ritarita:

        13.01.2015 в 19:54

      @Stas.k, В прошлом году на одном из форумов кто-то говорил про эту котельную. Что теплоноситель на выходе максимально порядка 70-80 градусов. И что котельная — старая, давно без реконструкции котельного оборудования. Якобы поменяли только кирпичную трубу на металлическую. СУшка, со слов её сотрудников, инвестировала в реконструкцию. Результата реконструкции, получается, не видно. Если это не так — почему нам упорно не говорят о состоянии котельной. Вопрос задаем уже неоднократно.

      • blank

          Stas.k:

          13.01.2015 в 20:07

        @ritarita, так в том то и дело, что хотели услышать ответ на этот злободневный вопрос, а его модераторы даже не опубликовали, чтобы опять нас держать в неведении.

      • blank

          Kari:

          13.01.2015 в 20:31

        @ritarita, а зачем Администрации говорить о своих косяках, да и вообще что-либо сообщать. Понятно же уже, что им пофиг на людей! 

        • blank

            nata.k:

            15.01.2015 в 12:03

          @Kari,ну могли бы сделать вид, что им не всё равно на людей, чьи интересы они по идее должны отстаивать.

          • blank

              Kari:

              15.01.2015 в 15:58

            @nata.k, ну так они сделали вид, что им не всё равно на одном из приемов дольщиков. Только нам-дольщикам этот вид ни к чему! Теперь нам и требовать от них нечего. «Накосячили» и «свалили» по тихому. Так хочется, чтобы в этой истории нашлись виновники и ответили по заслугам. 

  32. blank

      Ирина:

      13.01.2015 в 19:53

    Издевательство над вами  не то слово! И это наша Администрация? Позор!!!!!! Ну а застройщик тоже молодец, знают с кем связались и не шевелятся!Ваш дом — первым должен быть на повестке дня! А возможно эти все бумажки мелочь, так таких мелочей можно еще столько «нарыть», до лета хватит. 

    • blank

        Gennadi::

        14.01.2015 в 09:09

      @Ирина, На сайте размещен график отчётов начальников территориальных округов
      https://domodedovod.ru/domodedovo/otchety-nachalnikov-territorialnyx-otdelov-za-2014-god/
      13 февраля в 17.00 — отчёт мкр. Центральный.
      Что входит в компетенцим данных начальников? Какие вопросы в рамках этой компетенции дольщики Ленинской могут задать на встрече?

      • blank

          Ирина:

          14.01.2015 в 12:25

        @Gennadi:, не знаю, что входит в компетенцию данных начальников, наверно в данной ситуации будет правильным, если этим  начальникам  зададут вопросы  более компетентные представители Застройщика( руководители, которые несут ответственность перед дольщиками). Вопросы должны решаться на уровне!!! 

  33. blank

      Инга:

      15.01.2015 в 14:37

    Добрый день. Друзья может нам стоит вернуться на старую ветку для общения ?

    • blank

        Gennadi::

        15.01.2015 в 20:33

      @Инга, А эта чем не устраивает? Одно неудобство — размещение ответов не совпадает с последовательностью сообщений и некоей хронологией. С другой стороны — старая ветка достаточно узка. Поэтому давайте поднатужимся и не пожалеем секунд-минут нашего времени. Будем вести разговор между собой на старой ветке и с единомышленниками и неравнодушными к нашей проблеме людьми на этой площадке. Кстати, кто бы без неё узнал о специфике требований Администрации к разным застройщикам. Я имею ввиду интересные факты, когда от одного застройщика требуют согласования Росавиации, а от другого в отдельных (видимо — самых интересных случаях) — согласование Росимущества. У наших дольщиков уже возникло предложение обратиться в Росавиацию с просьбой разъяснить — кто все-таки компетентен давать согласование: они или Росимущество? Кто действует по законодательству, а кто — в обход?

    • blank

        Gennadi::

        15.01.2015 в 20:39

      @Инга, А для того, чтобы не потеряться в ответах и сообщениях можно просто вводить интересующую дату. Я, например, чтобы посмотреть кто сегодня участвовал в обсуждении, просто ввел в менюшке «Edit-Find» дату 15.01. Любой установленный у дольщиков браузер в этом поможет. Что касается старой ветки — она, конечно, удобна для личек, но это также не трудно: просматривать обе ветки.

  34. blank

      Сергей:

      16.01.2015 в 17:30

    Друзья на этом сайте под нашей новостью есть хештэги. Нажимаем «обманутые дольщики » и можем ознакомиться с историей борьбы с администрацией города за свои права обманутых дольщиков» Кэми финанс». Они тоже столкнулись с глухой стеной непонимания со стороны Домодедовской администрации.

    • blank

        Gennadi::

        16.01.2015 в 19:17

      @Сергей, Какие сравнения будем искать? Первое, что похоже — сдача их «недостроя» к дате выборов. Значит наш «полностью-построй» будут торжественно сдавать к Дню Победы? Может задумка такая была? А мы и не поняли?

      • blank

          Сергей:

          16.01.2015 в 19:46

        @Gennadi:, Можно посмотреть через что нам еще предстоит пройти что бы получить свои квартиры когда администрация Домодедово этого не хочет.

        • blank

            Stas.k:

            16.01.2015 в 20:50

          @Сергей, можно, но не нужно, т.к. в нашей ситуации это «можно» может затянуться на месяцы, а нам нужно оперативно — это лишние деньги, как и длительное ущемление интересов каждого, кто вынужден терпеть определённый дискомфорт из-за затягивания со здачей дома.

          • blank

              Gennadi::

              16.01.2015 в 21:55

            @Stas.k, Сергей отчасти прав. Дольщики же были на приеме у различных должностных лиц. И теперь представляют почти всю цепочку «приемщиков». И не все «приёмщики» ещё включились в срыв приёма дома. Нам эти вопросы, действительно, надо обсудить.

          • blank

              An.nin:

              19.01.2015 в 10:03

            @Gennadi:, Со слов дольщиков там еще Жилсервис собирается проверять свидетельтва о собственности. Кто общался с ними поняли так, что они в квартиры собираются впускать только при наличии свидетельства. Списки жильцов у них есть. Может что-то другое имелось ввиду, а поняли так.

  35. blank

      Инга:

      16.01.2015 в 21:22

    Вы сначала посмотрите внимательно, там Администрация Домодедово сказала : люди знали на что шли. Тоже самое они говорят и нам.

    • blank

        ritarita:

        16.01.2015 в 21:50

      @Инга, Пусть они теперь себе этот лозунг на осенние выборы возьмут. «Вы знаете — на что идёте!». И подпись кандидата.

      • blank

          Gennadi::

          18.01.2015 в 23:09

        @ritarita, Ну да. А после выборов: «А Вы не знали на что шли?!» И смайлик с улыбкой.

  36. blank

      Инга:

      16.01.2015 в 23:32

    Мы в воскресенье встречаемся ?

    • blank

        Gennadi::

        16.01.2015 в 23:42

      @Инга, Как обычно — в 12.00.

  37. blank

      Инга:

      16.01.2015 в 23:36

    Мое общение с сушкой в контакте

    Юлия, Почему же так долго? Скажите нам пожалуйста в чем причина нашего не заселения ? Нет справки от Росавиации ? Нет каких необходимых документов ? Можно как-то подробнее освятить эту проблему , все молчат , а мы волнуемся
    14 янв 2015 в 19:24
    Мне нравится
    Юлия Рудецкая
    Инга, заселение не начато, т.к. не получено разрешение на ввод. Положительное решение о вводе с Градсовета имеется, сейчас решается вопрос о получении справки.
    вчера в 12:24
    Мне нравится — Ответить
    Инга Иванова
    Юлия, Добрый день. Юля подскажите пожалуйста разрешение на ввод не получено только из за справки от Росавиации ? Просто Домодедовская Администрация написала , что не хватает только справки от Росавиации , теперь( 13.01.2015) пишут , что По Вашему вопросу сообщаем, что нет технических планов на инженерные сети и недооформлен отвод земельного участка под размещение дома. У них каждый раз что то новое. Юлия, можем ли мы дольщики помочь Вам в ускорении этого процесса, может нам написать коллективное письмо куда Вы посоветуете ? Спасибо.
    Отредактировал администратор, сегодня в 10:58.
    вчера в 14:33
    Мне нравится
    Юлия Рудецкая
    Инга, на сети уже получены справки о выполнении тех.условий и, в принципе, без планов сети не построишь, я не знаю, что имелось ввиду под тех.планами на сети. По отводу зем.уч. — постараемся выяснить.
    вчера в 17:17
    Мне нравится — Ответить

    • blank

        nata.k:

        17.01.2015 в 16:26

      @Инга, по крайней мере отвечать начали, а не как меня — за пару сообщений блочили на месяц, потом ещё на один — а только правду хотели узнать и свои мысли высказывались по поводу сдачи дома.

      • blank

          Инга:

          18.01.2015 в 18:02

        @nata.k, Мои первые вопросы тоже не разместили , и меня заблокировали за «резкость » вопроса.

  38. blank

      Gennadi::

      19.01.2015 в 18:27

    О вчерашней встрече около дома в 12.00. Обменялись мнениями о ситуации, а также проинформировали друг друга о полученных ответах на наши обращения и заявления. В частности, по информации дольщиков нашему письменному обращению к Д.А.Медведеву (подписывали на встрече в декабре) направлены запросы в Прокуратуру и на места(о) — в Администрацию г.о. Домодедово. Таким образом — это второе обращение в Прокуратуру по вопросу нарушения наших прав. То, что они нарушены — сомнений ни у кого нет. Кем? Вот как раз Прокуратура это и сможет определить. Мы, подчеркиваем ещё раз и ещё много раз — ни на чьей стороне не находимся. Мы — на стороне своих законных интересов.
    Кроме того дольщики решили пойти 13 февраля на отчет начальника территориального отдела в МКЦ «Победа».
    https://domodedovod.ru/domodedovo/grafik-otchetov-nachalnikov-territorialnyx-otdelov/
    По всей вероятности на отчете будет присутствовать Руководитель Администрации г.о.Домодедово. Возможно, что мы сможем задать ему вопросы. Дольщики просят проживающих в Домодедово соседей оперативно уточнить — каков порядок участия в отчетном мероприятии, как дольщикам на него пройти. А там уже мы соорганизуемся.

    • blank

        Сергей:

        19.01.2015 в 20:50

      @Gennadi:, Было бы неплохо подготовить какие нибудь футболки с надписями (для самоидентификации) и составить фото-видео отчет с целью выкладки в СМИ.

      • blank

          Gennadi::

          19.01.2015 в 21:05

        @Сергей, Футболки — неплохо. Но, боюсь, не успеем. Заказ, оплата — время уйдет. Можно проще. Бейсболки (или подобные головные уборы) есть практически у каждого. Можно на бейсболку булавкой или любым значком с булавочным креплением «прихватить» бумажную полоску с надписью. Либо — на грудь типа «бейдж» размером А4 повесить. Можно — в файле, можно — ламинированный. Такой «бейдж» вместо футболки можно использовать в любую погоду и при любой одежде. Универсальность гарантируется. В любой момент: раз — и самоидентифицировались. И не надо раздеваться до футболки, и не надо футболку на шубу одевать.
        Хотелось бы, правда, чтобы к началу февраля проблема разрешилась.

        • blank

            Сергей:

            19.01.2015 в 21:22

          @Gennadi:, Согласен лучше креативить со своим ремонтом чем с предметами самоидентификации.

          • blank

              Gennadi::

              19.01.2015 в 21:36

            @Сергей, С «бейджем» вполне можно покреативить. Во-первых, можно сделать их в двух-трех цветовых вариантах. Во-вторых, при необходимости можно распечатать «актуальный» в тот или иной момент бейдж. Например, поменять текстовку. На бейдже можно разместить не только текст, но и что-либо символичное, рисунок. Напечатать его просто. А вот на футболку не всегда можно за небольшую цену рисунок набить. А смысла тратиться особо и нет.
            В общем, давайте подумаем над формой и содержанием бейджа. Есть место для креатива.

  39. blank

      Kari:

      20.01.2015 в 17:08

    Интересно, почему Администрация не отвечает на вопросы горячего вторника?

    • blank

        Глобус:

        20.01.2015 в 17:43

      @Kari, может вот это: http://www.kommersant.ru/doc/2629763 
      как-то объясняет сложившуюся ситуацию

      • blank

          Kari:

          20.01.2015 в 19:59

        @Глобус, а какое отношение к нам имеет эта история?наш дом уже летом
        был готов к заселению. 

        • blank

            Глобус:

            20.01.2015 в 21:16

          @Kari, я уже высказывал свое предположение, что все дело в разногласиях между вашим застройщиком и властями, а приведенная статья лишь усиливает мою уверенность в этом.
          Очень жаль, что страдают от этого будущие жильцы.
           

      • blank

          Gennadi::

          20.01.2015 в 21:04

        @Глобус, Мало общего с нашей ситуацией. И вообще, как только речь идет о неких исключениях — это уже признак двойных стандартов. Для врачей, учителей и бюджетников ЖСК будет позволительно. Для других — нет. Вот это интересно…

        • blank

            Глобус:

            20.01.2015 в 21:18

          @Gennadi:, да, интересно. Но это не ко мне, извините.

          • blank

              Gennadi::

              20.01.2015 в 21:23

            @Глобус, Да нет, конечно. Мысли вслух… Статью Вы, действительно, хорошую нашли. Ваше предположение в ответе Kari обосновано. Спасибо.

    • blank

        Stas.k:

        20.01.2015 в 17:59

      @Kari, ответы на вопросы пошли. Тут дело в другом — как я и раньше писал, что нужно не заниматься перепиской с Сафоник Н. в одной теме, а  свой вопрос задавать в отдельной теме. Сколько я не смотрел «горячий вторник»  — в 1 случае из 100 она отвечает в той теме, где она уже давала ответ на первый вопрос. Вот скорее всего на свои вопросы, по поводу котельной, хоть они сегодня и прошли модерацию  и были размещены не будут даны ответы по сложившейся традиции.

      • blank

          Gennadi:

          20.01.2015 в 18:13

        @Stas.k, Если не даст, будем формулировать вопрос и отправим в интернет-приёмную Администрации на имя Городецкого.

        • blank

            Stas.k:

            20.01.2015 в 21:00

          @Gennadi, ответ, как и ожидалось, не получен. Отправляю свои вопросы в интернет-приёмную Администрации на имя Городецкого. Ведь вопрос очень актуальный — отопление дома вообще возможно ли без соответствующей реконструкции котельной или нет.

        • blank

            Stas.k:

            20.01.2015 в 21:06

          @Gennadi, как и ожидалось — ответ не был дан. А тема котельной очень актуальна в нашей ситуации и необходимо получить оперативную информацию по данному вопросу, поэтому отправляю письмо в интернет-приёмную Администрации на имя Городецкого. Пусть «»слуги народа» ответят народу.

          • blank

              Gennadi::

              20.01.2015 в 21:14

            @Stas.k, Только в вопросе лучше уточнить так: «ивестировал (вкладывал) ли застройщик ДЗЖБИ или генподрядчик «СУ-155″ финансовые средства для реконструкции (ремонта) котельного оборудования котельной, осуществляющей теплоподачу к дому 17 по Кутузовскому проезду? Какие мероприятия по реконструкции или замене котельного оборудования проводились в данной котельной перед строительством и во время строительства второй очереди многосекционного дома Кутузовский пр-кт, 17?»

  40. blank

      Stas.k:

      20.01.2015 в 18:01

    Наконец был получен на волнующий нас вопрос ответ :

     Какой орган исполнительной власти будет выдавать разрешение на ввод в эксплуатацию новостройки Ленинская, корпус 1?

    Сафоник Наталья
    Администрация
    Сообщений: 645
    Рейтинг: 0
    Регистрация: 21.01.2013
    0 #220.01.2015 17:26:11
    Уважаемый Стас! 

    Сообщаем Вам, что функцию выдачи разрешений на строительство, разрешений на ввод будет осуществлять министерство строительства Московской области. 

    Спасибо!

    • blank

        Gennadi:

        20.01.2015 в 18:19

      @Stas.k, Но это — не совсем конкретно. Функция функцией, а вопрос стоял именно о нашем доме. В ноябре прошлого года (после Градсовета), полагаю, всем компетентным руководителям было известно о том, какие функции получит Министерство строительства МО с января нового года . Но в ответах (декабрьских) они, тем не менее, нам писали, что разрешение на ввод после «этого, вот этого и того самого» выдаст Администрация ГО Домодедово.

      • blank

          Гость:

          20.01.2015 в 20:22

        @Gennadi, бессовестные «слуги народа».

        • blank

            Gennadi::

            20.01.2015 в 21:16

          @Гость, Так слуга и не может быть совестным. Всегда норовит обмануть хозяина. Диалектика отношений слуги и хозяина. Может быть не надо быть «слугами народа», а просто надо быть «хозяинами своих слов»?

          • blank

              Stas.k:

              20.01.2015 в 21:25

            @Gennadi:, я как сейчас слышу слова «власть имущих», что они надеются, что в декабре всё решится с домом и он будет введён, хотя уже тогда наверняка знали, что согласования с Росавиацией нет и в этом будет заминка, а потом заявляли о вводе и 1 декабря…

          • blank

              Gennadi::

              20.01.2015 в 21:33

            @Stas.k, Конечно, знали. Так мы же не только слышали, но и глаза их честные-пречестные видели. И лица — заботой о нас озабоченные.

  41. blank

      Гость:

      21.01.2015 в 19:49

    В конце декабря СУ перевела деньги за согласование (с Росавиацией), ждём ещё сюрпризов? Много проблем нам создает сама СУ, так как платит по счетам только когда рак на горе свистнит. Привыкли все через одно место делать, может и исправяться после давления властей.

    • blank

        Gennadi::

        21.01.2015 в 21:31

      @Гость, Мы в курсе насчёт перевода и многих других деталей процесса. Никто и не спорит, что СУшка многие вещи могла бы делать побыстрее. Привыкли они к другому. Но… Многим из нас известно, как в реальности решаются такие вопросы. Дается гарантийка. Осуществляется услуга. Идет оплата. Разрыв по времени — месяц-два-три. Обычная практика. К примеру, госэкспертиза объекта капстроительства. Письмо. «Просим провести … ла-ла-ла, бу-бу-бу. Оплату гарантируем». И все. Одни проводят, другие оплачивают. Но в нашем случае по-другому происходит.

      • blank

          Ant:

          21.01.2015 в 21:37

        @Gennadi:, вы бы стали по гарантийке оказывать услуги конторе, которой чуть ранее в новостях чуть ли не банкротство пророчили?

        • blank

            Gennadi::

            21.01.2015 в 22:23

          @Ant, Между «ними» отношения не то, что между «нами». Всё при желании решаемо. Чего воду в ступе молоть. Я не о СУшке говорю, а вообще. На своём поле у них свои правила. Да хотя бы и та СУшка. В разных регионах — и разное отношение к ней. Да ладно с этим. И банкроты, кстати, продолжают работать. Услуги получать и оплачивать. Знакомо всё это. А что касается новостей… Это для нас они — новости. А для сведущих — информация, средство давления, метод решения вопросов и т.п. Такие «новости» новостями в их среде не являются.

  42. blank

      FIL:

      22.01.2015 в 12:29

    Вот что пишет защита:
    «Alex:
    22.01.2015 at 11:46

    @Nikit, да, как бы вам не пришлось еще собирать по 25-40 тысяч на кадастризацию дома с квартирами и оформление всего в собственность ЖСК с последующей «перепродажей» своим пайщикам. Хотя, м.б., есть какой-то механизм передачи квартир по передаточным актам минуя ЖСК сразу пайщикам, тогда тыс. 25 сэкономите.»

    Получается, что мы еще какие-то деньги должны ЖСК собрать??? Может тогда дом сдадут или может нам продадут его?)))

  43. blank

      Gennadi:

      22.01.2015 в 12:58

    Обсуждение ситуации с детской площадкой на «соседней ветке» напрямую связано с нашим домом. Мы предполагали что детская площадка может стать ещё одним «аргументом» для затягивания ввода дома в эксплуатацию. Не случайно её не принимали на баланс Домодедово-Жилсервиса. И это — несмотря на то, что площадка сделана не именно для наших секций, а для всех соседних домов. Похоже, что наши опасения оказались обоснованными.

  44. blank

      Kari:

      22.01.2015 в 13:21

    @Gennadi,ну вот куда Прокуратура смотрит?Наверно она заодно с Администрацией. 

    • blank

        Gennadi:

        22.01.2015 в 15:26

      @Kari, Наши предположения, хоть и обоснованные, не являются для Прокуратуры основанием для вмешательства. Во всяком случае, пока не являются. Но вопрос о приёме детской площадке Жилсервисом надо поставить на «горячем вторнике». Хотела Администрация площадку — СУшка построила. При этом частное домовладение снесла, квартиры в нашем доме собственнице предоставила. Почему Жилсервис не принимает площадку? Задумка такая была?

  45. blank

      Stas.k:

      22.01.2015 в 16:37

    Соседи, согласование  от старшего авиационного начальника получено и документы уже поданы в область. Теперь ждём положительного решения в начале следующей недели.

    • blank

        Gennadi:

        22.01.2015 в 16:40

      @Stas.k, Опередил меня на одну минуту. А я уже хотел истребовать шампанского за хорошую весть!

      • blank

          Stas.k:

          22.01.2015 в 18:41

        @Gennadi,когда дождёмся наконец ключей, то шампанским дело не ограничится.

  46. blank

      Gennadi:

      22.01.2015 в 16:38

    Надеемся, что проблема с детской площадкой будет в ближайшее время разрешена. И препятствий для ввода дома в эксплуатацию больше не возникнет.
    Тем более, что — ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ СОГЛАСОВАНИЕ РОСАВИАЦИИ УЖЕ ПОЛУЧЕНО.

  47. blank

      Kari:

      22.01.2015 в 17:13

    Слава Богу! Хоть какая-то радостная весть. А то начитаешься всякий запугиваний от всяких Алексов, Юрок и т.д. Шампанское рано пить. Каждый день сидим, как на иголках, в надежде на то, чтобы Жилсервис не смог больше ничего испортить. А кто будет площадку делать?

  48. blank

      FIL:

      22.01.2015 в 18:51

    «Alex:
    22.01.2015 at 11:46
    @Nikit, да, как бы вам не пришлось еще собирать по 25-40 тысяч на кадастризацию дома с квартирами и оформление всего в собственность ЖСК с последующей «перепродажей» своим пайщикам. Хотя, м.б., есть какой-то механизм передачи квартир по передаточным актам минуя ЖСК сразу пайщикам, тогда тыс. 25 сэкономите.»

    Мы еще какие-то деньги должны ЖСК собрать??? Это как понимать?

    • blank

        Alex:

        22.01.2015 в 20:50

      @FIL, застройщик у вас ДЗЖБИ, инвестор — ЖСК. Застройщик передает построенный объект инвестору. А дальше (у меня нет понятия, как застройщик может подписать передаточные акты с пайщиками ЖСК) вполне возможно, ЖСК придется оформлять на себя, как юрлицо все квартиры и прочие «предметы общего пользования», а это по нынешним расценкам 22000 рублей за один кадастровый номер. Кроме того, сильно сомневаюсь, что застройщик станет платить за постановку дома со всеми его отдельными квартирами, нежилыми помещениями на кадастровый учет, так как в законе не прописано, что это его обязанность, вот и придется это делать самому ЖСК за счет своих пайщиков.
      Если удастся как-то выкрутиться и реализовать схему передачи квартир и прочего пайщикам и ЖСК, то было бы неплохо. Как и то, что ДЗЖБИ мог бы и оплатить кадастризацию. Тогда пайщикам пришлось бы потратиться в размере 5-7 тысяч, что намного приятнее 25-40, чего я и желаю вам. А про 25-40 тысяч написал, что бы не расслаблялись перед «последним рывком», а были к нему готовы даже в таком варианте!

      • blank

          Gennadi::

          22.01.2015 в 22:07

        @Alex, Ничего — разберемся и подготовимся. По вопросу оформления собственности уже направлен депутатский запрос. Нам бы, главное, чтобы Жилсервис трубы в коммуникациях не угробил.

        • blank

            Alex:

            22.01.2015 в 23:43

          @Gennadi:, верите, что «депутатский запрос» позволит оформить собственность в обход законов или вы что-то другое имели ввиду? А ответственность за трубы в коммуникациях как и за все остальное до подписания застройщиком с УК договора о передаче (на платной основе) на обслуживание дома несет застройщик, как бы вам не хотелось обвинить УК.
          У меня вообще сформировалось ощущение, что вы один из политических оппозиционеров-активистов, своего рода «домодедовский Навальный» — упорно ищите любую возможность вставить лыко в строку — обвинить (даже если на самом деле виноваты не они, а ВАШ застройщик) во всех бедах простого трудового народа (пайщиков ЖСК) домодедовскую администрацию и с ней связанные каким-либо образом юрлица (тот же Жилсервис).

          • blank

              Gennadi::

              23.01.2015 в 00:03

            @Alex, Ощущения — всегда обманчивы, поскольку они являются психическим отражением отдельных свойств и состояний внешней среды, возникающем при непосредственном воздействии на органы чувств. Здесь сразу два вопроса: состояние психики вообще и предпочитаемый орган для восприятия.
            Поэтому я Вам личную встречу уже неоднократно предлагал.
            А официальный запрос (надеемся) позволит понять из официального ответа — что, когда и как. И — не более. А с Администрацией и с ней связанными каким-либо образом юрлицами я (как и другие наши пайщики) уже с октября пытаемся наладить конструктивные отношения. С некоторыми должностными лицами — получилось. С некоторыми — нет. Насчёт «навальности» — попрошу Вас оскорбительно не выражаться. Что касается труб — и без Вас знаем, что не только до подписания, но и после в течение гарантийного срока ответственность будет нести застройщик. На это и есть определенный расчет.

          • blank

              Alex:

              23.01.2015 в 00:15

            @Gennadi:, ну-ну…
            Только если знаете, что застройщик несет ответственность и даже после передачи на обслуживание УК, то зачем тогда пассажи некоторых в адрес Жилсервиса по поводу чуть ли не их стремления умышленно разморозить трубы в коммуникациях?
            Кстати, вы путаете ответственность в период гарантийного срока при выявлении скрытых дефектов, которую несет застройщик, с повреждениями возникшими по причине неправильной эксплуатации, за которые ответственность несет тот, по чьей причине повреждения возникли. Если речь зашла про разморозку труб в коммуникациях, то отвечать будет тот, у кого на балансе участок где произошла разморозка. А это может быть и теплосеть, не подавшая теплоноситель достаточной температуры.

          • blank

              Gennadi::

              23.01.2015 в 06:37

            @Alex:, Пассажи в адрес Жилсервиса по поводу чуть ли не их стремления умышленно разморозить трубы являются следствием оценки действий того самого Жилсервиса. Возможо, умышленного стремления не было, а было непродуманное по последствиям решение. Что в итоге привело к тем же результатам.
            Надеемся, конечно, что в случае скорейшего ввода дома в эксплуатацию эти нежелательные результаты быстрее проявятся и будут устранены.
            Наверное, уже так сложилась ситуация, что в этом, кроме нас, должна быть заинтересована и Администрация, и Жилсервис.
            И будет странно в этой ситуации, если УК станет как-либо препятствовать заселению. А именно о такой возможности создания препятствий сделали вывод те, кто побывал на приёме у Дубса либо общался с ним по телефону. Но есть надежда, что отношение к нам изменилось. И вопросы будут решаться, исходя из того, что СУшки и иже с ними приходят и уходят, а жильцы — остаются.
            Не знаю, насколько обоснован «перевод стрелок» на «Теплосеть». По поводу котельной нам никто упорно не желает отвечать. Значит — есть причина уклоняться от ответа.

  49. blank

      FIL:

      22.01.2015 в 18:53

    Почему не размещают мой вопрос, там что содержится что-то криминальное?

    • blank

        Gennadi:

        22.01.2015 в 19:18

      @FIL, Как правило проходят предмодерацию сообщения, содержащие ссылку. Либо — если первый раз указывается адрес электронной почты. Я так понимаю…

  50. blank

      Petr:

      23.01.2015 в 13:53

    Звонил на горячую линию в СУ-155. Отвечают что документы по дому находятся в администрации ГО Домодедово на рассмотрении. Позвоните на следующей недели? Сколько можно рссматривать? Пора ключи выдавать жильцам.

  51. blank

      Petr:

      23.01.2015 в 13:54

    Или все таки в суд пора обращаться?

    • blank

        Gennadi:

        23.01.2015 в 14:37

      @Petr, Давайте наберемся терпения ещё дней на 5-6. Хотя это уже и трудновато. Эмоции у людей зашкаливают. Сообщение стараешься понейтральней написать — а так хочется …!!!

  52. blank

      Petr:

      23.01.2015 в 14:44

    Министерство Строительного комплекса Московской области как и многим из нас прислало мне письмо с ответом на мой запрос. Ответ от Заместителя министра К.С. Проскурина. подготовил ответ И.В. Толстиков телефон 8(498)626-33-49. Ответ тоже стандартный как и у Всех в частности содержит в последнем абзаце ……… Одновременно целесообразно отметить, что основой Ваших правоотношений, направленных на приобретение недвижемого имущества (квартиры), является добровольно заключенный договор. Спорные вопросы по исполнению договорных обязательств, в том числе о сроке исполнения таких обязательств, необходимо решать в соответствии с условиями договора и требованиями действующего законодательства Российской Федерации. Суд это и есть действующее законодательство?!

    • blank

        Stas.k:

        23.01.2015 в 17:43

      @Petr,сейчас пришёл ответ:
      Министерством строительного комплекса Московской 13.01.2015
      представителю застройщика ЗАО «Домодедовский завод железобетонных изделий»
      даны исчерпывающие разъяснения о порядке подачи документов и рассмотрении
      вопроса о выдаче разрешения на ввод завершенного строительством объекта. Таким
      образом, вопрос о выдаче разрешения на ввод в эксплуатацию нового
      многоквартирного жилого дома по адресу: Московская область, г. Домодедово,
      ул. Ленинская, корп. 1 будет рассмотрен после представления ЗАО «Домодедовский
      завод железобетонных изделий» всех необходимых документов в установленный
      законом срок.
      Так что есть смысл подождать, а с судом пока повременить- от ОКС СУ155 документы уже предоставлены и ждём решения.

  53. blank

      Petr:

      23.01.2015 в 14:56

    Будущие жильцы, не хочется даже повторять по ул. Ленинская корп.1, хочется называть почтовый адрес (а не строительный) по Кутузовскому проезду дом 17, как мне складывается картина по форумам, готовы получить ключи от своих квартир уж в том виде как есть и хоть и без отопления включить электрообогревательные приборы и по готовности необходимой температуры для ремонта начать ремонт, настолько уж настрадались в ожидании…Готовы, как мне видится, на все неожиданные затраты, только бы выдали заветные ключи. 

    • blank

        Gennadi:

        23.01.2015 в 16:50

      @Petr, В принципе, да. Реально- месяц минимум уходит на электрику. Пока проектирование, пока разметил, пока материал приобрел. Там еще несколько раз мысли по изменению разметки появятся. Штробление и т.д. Проблема, конечно — работы грязные и нужно водоснабжение. Оно возможно и при минимальной теплоподаче.

    • blank

        Гость:

        23.01.2015 в 16:54

      @Petr,вы не преувеличивайте возможности жильцов,не все готовы платить не понятно за что. Пусть правление ЖСК выполняет свои обязанности,а мы уже за квартиры заплатили.

      • blank

          Gennadi:

          23.01.2015 в 17:05

        @Гость, Я так понимаю, Petr говорит о готовности платить за электричество. Понятно, что расход будет достаточно солидным, чтобы прогреть стены для отделки.

        • blank

            Гость:

            23.01.2015 в 20:35

          @Gennadi,причем здесь электричество, что отопления уже не будет?

          • blank

              Gennadi:

              23.01.2015 в 20:56

            @Гость, Будет, конечно. Но я уже в длительное время высказываю свое личное мнение о том, что непосредственная теплоподача (соответствующая возможность конкретной котельной) в наши секции недостаточна и не позволяет поддерживать необходимый температурный режим. Поэтому и Дубса мы просили не препятствовать заключению нами индивидуальных договоров с Мосэнергосбытом. И не отключать квартирные щитки на этажных площадках, чтобы «подстраховаться».

          • blank

              Alex:

              24.01.2015 в 01:39

            @Gennadi, не думал, что Мосэнергосбыт заключает договора по отпуску электроэнергии потребителям не являющимся собственниками (или арендаторами) помещений (земельных участков) подтвержденных свидетельством на право собственности. Да еще и через ТП не принятую в эксплуатацию!

          • blank

              Gennadi::

              24.01.2015 в 10:48

            @Alex:, А Вам зачем вообще об этому думать? Это же — не Ваши проблемы и не проблемы Вашей семьи или близких.

          • blank

              Alex:

              24.01.2015 в 18:03

            @Gennadi, а зачем вам снабжать народ недостоверной информацией про то, что энергосбыт шарашкина контора, которая за бабло отпустит незаконно электроэнергию, пытаясь на этом связать очередной букет третьей свежести в адрес «вредителя» Дубса?

          • blank

              Gennadi::

              24.01.2015 в 20:24

            @Alex:, Вам проблемы этого народа фиолетовы, как Вы выразились. Нет надобности поэтому писать такие сложносоставные предложения. Про шарашку, бабло и букет. Притворное желание быть циничнее не дает гарантии, что к Вам потянутся. И информацией с Вами (Вами ли?) вряд ли поделятся. И нецелесообразно то и дело фамилию гендиректора УК упоминать. Если, конечно, Вы не ставите целью,чтобы при наборе этой фамилии интенет-поисковики этот (либо другой) материал показывали. Вот мы больше просто пишем — «УК» и «Жилсервис».

  54. blank

      Petr:

      23.01.2015 в 17:50

    Да, Gennadi, я и имел ввиду платить за электричество. Ведь еще, как показывает, практика. Имеется прошлый опыт у многих людей, получивших в новостройке квартиру с них взяли по три платежа вперед за коммунальные услуги, вывоз ТБО и строительного мусора. Правомерно это или нет? Не знаю. Но точно знаю так делала всем известная «Дружба» , «НДВ недвижимость» по ул. Кирова д.13. Здесь у многих оплачено по  6 000 руб. за проект по электрике. По 30 000 руб за оформление в собственность. Или я ошибаюсь?  Что это значит проект по электрике? Может быть кто пояснит? Я понимаю что в первую очередь каждому из нас нужны ключи от квартиры. Это первый приоритет. То что мы ждем. Простому жильцу не понятно. Дом построен. Выполнены все коммуникации. Вода подведена еще осенью, тепло подключено, придомовая территория со стоянкой для авто заосфальтирована, детская площадка ударными темпами сделана в лучшем виде, дополнительные трубы проложены, Росавиация оформила разрешение. Документация необходимая имеется от СУ-155 передана, как нас заверяют. » Вопрос о выдаче ЗАО «Домодедовский завод железобетонных изделий» разрешения на ввод в эксплуатацию 12-14- этажного многоквартирного дома по указанному адресу рассмотрен 18.11.2014 на заседании Градостроительного совета Московской области. По результатам рассмотрения, с учетом информации Главного управления государственного строительного надзора Московской области о подключении объекта к инженерным сетям в полном объеме по постоянной схеме принято решение рекомендовать Администрации городского округа Домодедово Московсой области выдать ЗАО «Домодедовский завод железобетонных изделий» разрешение на ввод объекта в эксплуатацию в соответствии со ст. 55 Градостроительного кодекса Российской Федерации». Длинная цитата из письма. Осталось оповестить всех будущих жильцов и выдать ключи… Может быть тут какие то «темные силы» мешают. Может быть нам всем собраться и с крестным ходом обойти наш дом? Это разрешается? Это не пикетирование? Мы же не будем писать ни каких плакатов. Вот одна из авторов на форуме писала, что надо всем молиться об обретении жилища. А что вы скажете? Какое у кого будет мнение? 

    • blank

        Gennadi:

        23.01.2015 в 18:05

      @Petr, Ну что на это сказать. Людям верующим такое предложение может показаться приемлемым. Неверующим, конечно — нет. Обойти крестных ходом только наш дом не получится, так как секции наши примыкают к построенным. Обходить те секции — не совсем этично. Вообще такое действие осуществляется в религиозные праздники и вокруг храма. В общем, смысл Вашего предложения ясен. Насколько его связывать с религиозным содержанием — дело каждого. Но идея самого коллективного действа понятна.

  55. blank

      Nikit:

      23.01.2015 в 23:42

    Сегодня в беседе сотрудник СУ 155 сообщила,что в ближайшее время ввода в эксплуатацию дома не будет,так как  много препятствий и в первую очередь от  Администрации  ГО Домодедово,нам просто ее словами «вешают лапшу «,чтобы потянуть время и мы не предпринимали активных действий. Подождите,по ее словам еще приблизительно
    полгода и узнаете в чем дело.

    • blank

        Alex:

        24.01.2015 в 01:57

      @Nikit, так, вроде, говорят, что с 01.01.2015 г. теперь разрешение на ввод дает область?! Ну так в свете выложенного Петром выше «Вопрос о выдаче ЗАО „Домодедовский завод железобетонных изделий“ разрешения на ввод в эксплуатацию 12-14- этажного многоквартирного дома по указанному адресу рассмотрен 18.11.2014 на заседании Градостроительного совета Московской области. По результатам рассмотрения, с учетом информации Главного управления государственного строительного надзора Московской области о подключении объекта к инженерным сетям в полном объеме по постоянной схеме принято решение рекомендовать Администрации городского округа Домодедово Московсой области выдать ЗАО „Домодедовский завод железобетонных изделий“ разрешение на ввод объекта в эксплуатацию в соответствии со ст. 55 Градостроительного кодекса Российской Федерации» (если Петр не схалтурил и о чем-то умолчал), то области только и остается ВЫПОЛНИТЬ свою рекомендацию домодедовской администрации и уже самим (в силу перераспределения полномочий) его исполнить: выдать разрешение на ввод?!
      Так что темнит сушка, ой темнит!

    • blank

        Gennadi::

        24.01.2015 в 10:56

      @Nikit, Подождем мы ещё неделю. После этого — будем делать то, о чем договорились с соседями. И то, что соседями будет предлагаться. Посещение МКЦ «Победа»? Посетим… Предложенный крестный ход? Может не в этой именно форме, но — пройдем. Конкурс на самое лживое обещание о вводе дома? Проведем. Хронологию обмана? Составим.

  56. blank

      Petr:

      25.01.2015 в 14:24

    Gennadi, необходимо снять видеоролик с хорошим сразу заинтересовывающим для просмотра началом, выложить на «ютубе». 

    • blank

        Gennadi:

        25.01.2015 в 14:41

      @Petr, Как продолжение «Ёлки дольщиков-2014»? Почему бы и нет? Неплохо использовать Инет. Сценарий только нужен. Можно пока набрать эпизоды. А потом — смонтировать. И почему только на Ютубе? Если будет ролик — его можно и на телевидение отправить. Нужны идеи по ролику.

  57. blank

      Petr:

      25.01.2015 в 18:39

    Alex, я только привел цитату из письма Министерства строительного комплекса Московской области.

  58. blank

      Petr:

      25.01.2015 в 19:03

    Точно такое же письмо (скан) мы видели привел автор Domosed 20 января 2015 22:41:
    Сегодня получен ответ от Министерства Строительного комплекса Московской области. См.http://www.domodedovo-city.ru/forum/domodedovo/building-housing-issues/5211.html?page=20

  59. blank

      Gennadi:

      27.01.2015 в 13:51

    Попробовал вновь задать вопрос на «Горячем вторнике». На прошлой неделе на три подобных вопроса мы ответа так и не получили.
    «Уважаемая Наталья! На прошлой неделе мы не получили ответа на вопросы готовности соответствующей инфраструктуры для обеспечения теплом новостройки на Ленинской, корпус 1.
    Просим проинформировать о том, инвестировал (вкладывал) ли застройщик ДЗЖБИ или генподрядчик „СУ-155“ финансовые средства для реконструкции (ремонта) котельного оборудования котельной, осуществляющей теплоподачу к дому 17 по Кутузовскому проезду?
    Какие мероприятия по реконструкции или замене котельного оборудования проводились в данной котельной перед строительством и во время строительства второй очереди многосекционного дома Кутузовский пр-кт, 17?»

  60. blank

      Gennadi:

      27.01.2015 в 15:23

    Получен ответ Сафоник Натальи:
    «Сообщаем Вам, что денежные средства в реконструкцию котельной СУ 155 вкладывал с целью увеличения мощности данной котельной. Также СУ 155 вложил денежные средства на строительство теплотрассы к Вашему дому.
    В котельной проведена полная реконструкция, котельное оборудование заменено полностью».
    http://www.domod.ru/feedback/forum/hot_tuesday/forum44/topic1097/

    • blank

        Kari:

        29.01.2015 в 00:12

      @Gennadi, а как бы узнать на предмет правдивости слов Натальи Сафоник, что реконструкция котельной проведена?Должны же быть какие-то документы, и можем ли мы запросить их или СУ-шка? Это на сегодняшний день один из главных вопросов.

  61. blank

      Gennadi:

      28.01.2015 в 11:12

    Получен ответ М.Д.Балакина на запрос депутата ГД. Поскольку письмо направлено инициатору запроса, приводить скан или полный текст не представляется корректным.
    По сути ответа: ввод дома в эксплуатацию ожидается в ближайшие дни.
    Также в ответе частично отражен вопрос оформления права собственности после заселения. Но это — тема для наших последующих действий. И мы к ней, основываясь на ответе, вернемся, когда она будет актуализирована.

    • blank

        Stas.k:

        28.01.2015 в 13:15

      @Gennadi,раз получен ответ от самого Балакина М.Д, то информация подтверждается и концу недели действительно  должен быть введён наш многострадальный дом в эксплуатацию. Одно настораживает — потом будет УК принимать дом, а где — нибудь прописан порядок и период, в течении которого это будет происходить или всё на усмотрение Дубса?

      • blank

          Stas.k:

          28.01.2015 в 13:18

        @Stas.k, с другой же стороны они сами, по идее, должны быть заинтересованы, ведь мы им потом уже деньги понесём, если опять какие-нибудь с нами игры не будут заводить.

        • blank

            Gennadi:

            28.01.2015 в 13:23

          @Stas.k, Я думаю, что должны быть заинтересованы все. 2014 год закончился. Наступил другой год — во многих отношениях особенный. И в плане общественно-историческом, и в плане экономическом, и в плане политическом. Не учитывать это — непредусмотрительно.

        • blank

            Gennadi:

            28.01.2015 в 13:29

          @Stas.k, А что насчёт денег? Мне представляется, что определенная сумма СУшкой уже была оплачена. Сумма, наверное, — была, а соответствующих услуг с октября — не было. Так получается?

    • blank

        Гость:

        28.01.2015 в 13:18

      @Gennadi,интересно, сколько времени пройдет от ввода дома, до выдачи ключей? У моих знакомых в Новом Домодедово ввод дома был в перед Новым Годом, а ключи только через три месяца. Застройщик у них LSR.

      • blank

          Stas.k:

          28.01.2015 в 13:19

        @Гость,а кто у них принимал дом?

        • blank

            Гость:

            28.01.2015 в 15:09

          @Stas.k, УК Прима

      • blank

          Gennadi:

          28.01.2015 в 13:26

        @Гость, Если у знакомых дом сдавался так же как и эти:
        https://domodedovod.ru/novostrojki/nekotorye-osobennosti-sdachi-domov-v-domodedovo/
        То, конечно, можно и полгода после сдачи доделывать-переделывать.
        Но вроде в этой статье об особенностях сдачи ЛСР не упоминался. А может, просто не делали фотографии.

        • blank

            domodedovod:

            28.01.2015 в 14:23

          @Gennadi, про сдачу домов ЛСР тут
          https://domodedovod.ru/novostrojki/s-novymi-domami-novoe-domodedovo/

          • blank

              Gennadi:

              28.01.2015 в 14:43

            @domodedovod, Спасибо! В особенности — за неангажированность… Понятна поэтому ситуация с отложенным на три месяца заселением. Главное было «дать добро» и успеть ввести дома до 31 декабря — даты истечения разрешительных полномочий местных органов. Ну да ладно. Для нас это — лишь возможность лучшего понимания нашей ситуации в сравнении с другими. Как говорят: у них — своя свадьба, у нас — своя. Будем ориентироваться по нашим обстоятельствам. И надеяться, что последовательность «ввод в эксплуатацию-выдача ключей-заселение» не станет затяжной.

          • blank

              Гость:

              28.01.2015 в 14:52

            @Gennadi,какая процедура стоит между вводом дома и выдачей ключей?

          • blank

              Alex:

              29.01.2015 в 00:13

            @Гость, формально говоря, в тот же день, как получено разрешение на ввод ДЗЖБИ (застройщик) может подписать передаточный акт по передаче дома вместе со всеми ключами ЖСК (инвестор), а ЖСК уже «распределит» среди своих членов.
            Вопрос в другом: каким образом вы будете получать в собственность квартиры: есть ли какая возможность от застройщика сразу (минуя передачу ЖСК) передать вам квартиры по передаточным актам, которые признает Регпалата или нет!
            Ну и не забывайте, что до тех пор, пока (кто-то) не поставит дом со всеми квартирами, офисами… на кадастровый учет вы (это не дискриминация вас, это по всем домам так) не сможете обратиться в Регпалату. А что бы провести кадастризацию (в прошлом году растягивалось на полгода, в этом году, наверное за 2-3 месяца будет получаться), надо получить адрес дома, а адрес дома можно получить только после его ввода.

          • blank

              Gennadi:

              29.01.2015 в 07:06

            @Alex, Номер дома как раз уже получен. На первую очередь строительства. И он — общий для всего многосекционного дома. Кутузовский проезд, 17.

          • blank

              Gennadi:

              28.01.2015 в 15:05

            @Гость, Не вникал, честно говоря. Действительно, надо у СУшников поинтересоваться. Или — у прошедших этот этап. Кто что предполагает по этому поводу?

          • blank

              tатка:

              28.01.2015 в 16:21

            @Gennadi, если УК приняла, то с представителем УК будущий собственник проводит осмотр квартиры и заполняет акт осмотра, в котором указывает недоделки или др. проблемы. Далее застройщик или УК устраняют недоделки по этому акту (от месяца до 3-х), затем получение ключей и передаточного акта. Кому надо срочно въезжать, получают ключи сразу и устраняют недоделки сами. Потом стандартно — подписание договора с ЖЕКом, Мосэнерго

          • blank

              Gennadi:

              28.01.2015 в 18:46

            @tатка, Полагаю, что с нашими затянувшимися «обстоятельствами» большинство предпочтет устранят недоделки самостоятельно. Лишь бы побыстрее вселиться. Да и что особенного в квартире без отделки устранять? Недоделки автоматически в ходе отделочных и монтажных работ устраняться. Я так понял, что Гость имел(а) ввиду то, что вообще после ввода в эксплуатацию некоторых домов остаются такие недоделки по всему дому, что до их устранения дольщиков вообще к дому не подпускают и ключи поэтому три месяца не выдают.

          • blank

              Alex:

              29.01.2015 в 00:20

            @Gennadi, логично — я как то упустил, что СУшки эту схему «через ЖСК» не впервые реализуют и кому как не им четко знать и вам рассказать о том, каким образом надо действовать, что бы получить в итоге свидетельства на собственность! И кто проведет кадастризацию: застройщик или ЖСК.

          • blank

              tатка:

              29.01.2015 в 00:50

            @Alex, я не про ЖСК говорила, а в общем (думаю, для жск схема такая же). А недоделки бывают, да еще какие. Посмотрите хотя бы как принимают квартиры от Гюная на неофициальном домодедовском сайте или тему «на что обратить внимание при осмотре квартиры».

  62. blank

      Kari:

      28.01.2015 в 22:43

    Интересно, а каким образом выбрана наша УК?Или она одна на наш район?

    • blank

        Gennadi:

        28.01.2015 в 22:50

      @Kari, В принципе, безальтернативно. Обслуживает заселенные секции. Значит — и наши. На заселенные прошла по конкурсу Администрации в 2012 году. Сам Жилсервис — находится в собственности Администрации (по долям в уставном капитале). И под контролем Администрации. Впрочем, это — не так уж и важно. Важно — непосредственное отношение УК к жильцам. А вот с этим много вопросов. Отношение к нам пока — не подобающее (на наш взгляд). Думаю, что будь реальная конкуренция среди управляющих компаний — было бы по-другому. А пока — всё совершенно по совковому.

  63. blank

      Kari:

      28.01.2015 в 22:56

    Жаль, что нельзя поменять УК. Или все-таки можно поменять?

    • blank

        Gennadi:

        28.01.2015 в 23:19

      @Kari, Смысла сейчас нет об этом говорить. Для этого необходимо выполнить ряд условий. Создать ТСЖ или избрать Совет дома и т.п. Пока есть то, что есть. Можно только надеяться, что Жилсервис найдет силы изменить своё отношение к жильцам. В том числе — и к будущим. Собственно, жильцы — источник заработка и благосостояния для работников УК. И выстраивать такую конфликтную линию поведения с ними ещё на этапе ввода дома в эксплуатацию — недальновидно. Я об этом как раз Барулину В.А и говорил. Жаль, что непосредственно Жилсервис контролируется не им, а Данилейко Н.И.

  64. blank

      Kari:

      28.01.2015 в 23:06

    Моя знакомая, которая недавно получила ключи от СУ-шки правда в Москве сказала, что застройщик сам выбирает УК. Так же я ей рассказала о нашем доме, на что она ответила, что у них таких проблем не было ни с Администрацией, ни с УК. Она вообще удивилась, что Администрация Домодедово палки в колеса вставляет вместе с Жилсервисом.

    • blank

        Gennadi:

        28.01.2015 в 23:24

      @Kari, Ага, Вы сравнили работу префектур и управ Мэрии Москвы и Администрации Домодедово. В Москве практически на любой чих жителей управа моментально реагирует. Плюс — конкуренция между управляющими компаниями за клиента. Хотя и там предостаточно УК, созданных акционированием муниципальных предприятий. Но и они стараются больше рассчитывать на себя, а не административный ресурс.

  65. blank

      Ирина:

      29.01.2015 в 15:17

    @Gennadi, какая прекрасная новость! Быстрее бы уже ввели в эксплуатацию и дали ключи. Хочется наконец и за вас порадоваться, не только же за Гюнай. 

  66. blank

      Alex:

      29.01.2015 в 20:08

    @Gennadi, не думаю, что знание адреса дома позволит сократить бюрократическую процедуру его присвоения.

    • blank

        Гость:

        29.01.2015 в 21:26

      @Alex, а не пошли бы вы, сами знаете куда, вместе со своими высказываниями.

      • blank

          Alex:

          29.01.2015 в 22:43

        @Гость, мне ваша компания ни к чему — обойдетесь там без меня.

        • blank

            Gennadi:

            29.01.2015 в 23:02

          @Alex, Это — да. Вам, действительно, наша компания — ни к чему. Вы интересы другой компании рьяно отстаиваете.

          • blank

              Alex:

              31.01.2015 в 00:27

            @Gennadi, просто не нравится, когда псевдодольщики, ради «уцененного сыра» вместо долевого участия по 214-ФЗ пошли «в ЖСК» и вместо волокитящего их ДЗЖБИ, рьяно на домодедовских ресурсах закидывают «букетами цветов второй-третьей свежести» разных дубсов-ковалевских, «издевающихся» над «дольщиками».

          • blank

              Gennadi:

              31.01.2015 в 01:41

            @Alex, Очень важный, чтобы решать: кто — нравится, кто — не нравится? Или — какими то псевдополномочиями наделён?

          • blank

              Alex:

              31.01.2015 в 11:37

            @Gennadi, вы (псевдодольщики) пришли метать букеты цветов 2-3 свежести в адрес домодедовцев (в лице администрации и Жилсервиса) на домодедовский сайт, где каждый имеет право высказать свое мнение. Я высказал свое. О каких «псевдополномочиях» вы речь ведете? Полагаете, что у вас, псевдодольщиков — полномочия, а у оппонентов — псевдополномочия?

    • blank

        Gennadi:

        29.01.2015 в 22:47

      @Alex, Я, честно, даже и не знаю, что вам отвечать. Особенно — в наступившем году. Году юбилея Победы, году выборов главы ГО Домодедово. То ли Вы мотивированно пытаетесь прощупать общественное мнение в отношении действующих властей, то ли — стараетесь вызвать максимум недовольства в их отношении в угоду их оппонентам… А может — заинтересованы и в том, и в другом. И без того наши проблемы (как действительно общественно-значимые) стали первыми в топе . И думаю, что как раз «выборные» вопросы будут стоять с ними «ноздря в ноздрю». Нет, чтобы побуждать к скорейшему разрешению проблем дольщиков с Ленинской — так вы, наоборот, постоянно их подогреваете и актуализируете.

      • blank

          Alex:

          31.01.2015 в 00:36

        @Gennadi, это из серии: «в то время, когда космические корабли бороздят просторы вселенной…».
        И не называйте себя «обманутыми дубсами-ковалевскими дольщиками», так как вы члены ЖСК, а ЖСК не застройщик, а, скорее всего, всего лишь соинвестор у ДЗЖБИ по 39-ФЗ.

        • blank

            Gennadi:

            31.01.2015 в 01:50

          @Alex, А почему другие фамилии не называете? Специально подчеркиваете, что те уже потеряли актуальность?..

          • blank

              Alex:

              31.01.2015 в 10:55

            @Gennadi, написание фамилий с маленькой буквы должно как бы намекать, что они есть собирательный образ чиновников, которым псевдодольщики шлют букеты роз 2-3 св. или не? Или вам требуется их пофамильный список с пометками против каждой — актуальный/неактуальный ?

          • blank

              Gennadi:

              31.01.2015 в 17:25

            @Alex, Мы так и предположили, что именно эти фамилии с вашей подачи будут собирательными образами городских чиновников. И зачем теперь пофамильный список?

          • blank

              Alex:

              31.01.2015 в 21:10

            @Gennadi, ,будьте скромнее и не приписывайте себе фишку про мою «подачу» — уже давным-давно народ в адрес администрации пишет «Ковалевский и Ко», что, в принципе, аналог мной написанного «ковалевские». Другое дело, что вы, не покладая рук работали над демонизацией некоего Дубса, обвиняя его и руководимый им коллектив Жилсервиса во всех творящихся мерзостях по умышленной разморозке и разграблению «вашего дома», так, что уже и некий Дубс стал именем нарицательным!
            Хотя вы сильно рискуете, если Дубс решит зафиксировать вашу клевету на него на этом сайте (и 279.ру) и подаст в суд — мало не покажется!

          • blank

              Gennadi:

              31.01.2015 в 22:14

            @Alex, Ну да. То то мы не знаем, как в прокуратуру наши фото- и видеозаписи передать. А здесь — вполне себе нормальный повод будет.
            А кому-то шибко хочется в свидетели, что ли пойти? Наследственная память?

        • blank

            Gennadi:

            31.01.2015 в 10:22

          @Alex, Кстати, почему вы стараетесь изменить смысл наших претензий? Для того, чтобы мы «рефлекснули» и пересмотрели свои действия? Пересматриваем. Заодно задаем себе и окружающим новые вопросы и делаем неожиданные выводы, как результат предлагаемой вами рефлексии.
          Жилсервис пока нас не обманывал. Жилсервис отключил тепло и проморозил дом, чем нанес ущерб коммуникациям. Я бы так высказался — сознательно ускорил процесс их физического старения. Спорить о причинах действий Жилсервиса можно долго. Мы пока говорим о факте. Кроме того, Жилсервис не потрудился ответить на наши письменные запросы, проигнорировал нас как граждан, реализующих свои законные права. Причиной такого отношения было названо то, что Жилсервис не является госпредприятием или госорганизацией. Как сказали нашим представителям: «Захотим — ответим». Естественно, оскорбленные таким отношением дольщики-пайщики-жсковцы стали выяснять — обосновано ли такое заявление сотрудников Жилсервиса.
          Оказалось — нет. Домодедово-Жилсервис долями принадлежит Администрации и ЗАО, которое в свою очередь имеет муниципальную форму собственности. Название не указываю. В Инете найдете. То есть, Жилсервис по факту на все сто принадлежит и контролируется Администрацией. И насколько недальновидными надо быть его сотрудникам, заявляющим, что они не обязаны отвечать гражданам. Вообще они поставили всех в ситуацию с новыми вопросами — как это было проведено акционирование МУПа, что все остались при своих. А где же обеспечение конкуренции и эффективности в ЖКХ, если 25 процентов акций — себе (в соответствии с Законом), а оставшиеся 75 — кому-то, но по факту принадлежащему опять же тебе?
          Это на ваш вопрос по поводу Жилсервиса.
          По поводу Главы ГО Домодедово… Мы не говорили, что он нас обманул. Он вообще с нами не контактировал и никаких обещаний нам не давал.

          • blank

              Alex:

              31.01.2015 в 11:27

            @Gennadi, в силу естественного процесса (у Жилсервиса находится в эксплуатации 1-я очередь) коммунальные услуги (отопление, водоснабжение) на обе очереди могут отпускаться только через общие счетчики по показаниям которых Жилсервис должен рассчитываться с водоканалом и теплосетью, которым фиолетово — платит или нет вторая очередь. А Жилсервису не фиолетово тратить деньги собранные с жильцов других домов на содержание 2-й очереди за ДЗЖБИ. Которая не введена и по которой у них НЕ заключен договор на обслуживание. Зачем Жилсервису нужно нарушать законодательство и платить за ДЗЖБИ без договора? Я же уже вас спрашивал: ЧТО должна писать в платежке за воду и тепло УК: «Благотворительный платеж за дядю»?! Но вы все как то упорно обходите этот вопрос, пытаясь подать дело так, что виной всему «мутная акционированность» Жилсервиса, а будь они «кристально акционированными», то спокойно штамповали платежки «Благотворительный платеж за дядю» и было бы всем счастье!
            Никто не мешал застройщику напрямую решить вопрос с водоканалом и теплосетью по отпуску воды и тепла (по ценам для промпредприятий) на не введенную 2-ю очередь (возможно, временно поставив счетчики на вторую очередь) и было бы вам счастье!
            Ну и еще один момент: не бегайте со своими претензиями в водоканал, теплосеть, Жилсервис — вы для них посторонние с улицы, которым они не обязаны отчитываться о своей работе, не мешайте им заниматься делом. Трясите от имени ЖСК (соинвестора) своего инвестора-застройщика ДЗЖБИ, которые вам (в лице ЖСК) обязаны отвечать! Вот и спрашивайте застройщика: почему он не заключил прямой договор с водоканалом и, особенно, с теплосетью и не оплатил хотя бы за отопление находящейся на их балансе незавершенки, чем поставил под угрозу размораживания дом. Почему не оплачивает (по времянке со своим пунктом учета по тарифам для промпредприятий) электроснабжение дома, чем поставил под угрозу работу домофонов?
            Нет, вы упорно пытаетесь искать не там, где потеряли (у ДЗЖБИ), а там, где светло (у администрации и Жилсервиса) и возмущаться тому, что не находите там, где светло.

          • blank

              domodedovod:

              31.01.2015 в 21:30

            Пожалуйста, без оскорблений. Иначе придется ограничивать доступ к комментированию и к сайту.

  67. blank

      Petr:

      30.01.2015 в 19:25

    Gennadi, так пожелаем нашей Администрации Домодедово, совершенствовать свою работу,брать пример с префектур и управ Мэрии и Москвы, чтоб и наши интересы были услышаны и положительно бы были решены в ближайшие сроки!

  68. blank

      Petr:

      31.01.2015 в 10:46

    Кто нибудь следит за ходом рассмотрения предоставленных документов? Долго ли еще будет длится рассмотрение?

    • blank

        Gennadi:

        31.01.2015 в 10:51

      @Petr, Отслеживаем. Прогнозируем две-три недели. Делаем всё, чтобы Балакин М.Д. «дал импульс» некоторым сотрудникам СУшки.

  69. blank

      Petr:

      31.01.2015 в 11:58

    И это вселяет надежду! А сотрудники СУшки как-то работают с Областью?

    • blank

        Alex:

        31.01.2015 в 21:12

      @Petr, судя по высказываниям губернатора о многосотмиллионных долгах СУ-155, область работает с СУ-155.

    • blank

        Gennadi:

        31.01.2015 в 21:45

      @Petr, Работают. И с ними один из наших дольщиков постоянно контактирует.

  70. blank

      Kari:

      31.01.2015 в 22:56

    Администрация Домодедово с Министерством на одной волне. Что-то не пойму никак, Министерству так же, как и  Администрации наплевать на дольщиков? Только и слышишь долги, да какие-то черные схемы договоров. Только почему-то страдает не застройщик, а люди, вложившие свои кровные. Ну согласитесь, что все оставшиеся бумажки- это такая формальность. 

  71. blank

      Alex:

      31.01.2015 в 22:58

    @Gennadi «Ну да. То то мы не знаем, как в прокуратуру наши фото- и видеозаписи передать. А здесь — вполне себе нормальный повод будет.

    А кому-то шибко хочется в свидетели, что ли пойти? Наследственная память?
    » — зачем так пафосно то? Неужто у вас есть видеозапись «тайной вечери» в Жилсервесе, где Дубс дает указание своим «апостолам» втихаря разморозить незавершенку на Ленинской и отрубить электричество для вывода из строя домофонов и фотографии тайных агентов псевдодольщиков, заснявших «апостолов» за злодеянием?! Несмотря на то, что застройщик с ними договор заключил на обслуживание незавершенки и деньги авансом перечислил! Если это так, то восхищаюсь вашим гуманизмом, вот уже несколько месяцев проявляемым к «врагам народа» во главе с Дубсом! Снимаю, так сказать, шляпу и падаю ниц!
    А свидетели, при привлечении за клевету в интернете из простых посетителей сайта не годятся, читал, что там другая процедура, так что ваша попытка шибко набросить на вентилятор в мой адрес просто смехотворна!

    • blank

        Gennadi:

        31.01.2015 в 23:51

      @Alex, Ладно, будет процедура — появится повод для обсуждения. А пока — благодарим «простого посетителя сайта» за демонстрируемую гражданскую позицию. Приподнимаем, так сказать, шляпу.

  72. blank

      Petr:

      01.02.2015 в 16:08

      А ведь по нашему простому понятию МУП Жилсервис так же должен быть заинтересован быть в приемке дома. Жильцы же деньги понесут за обслуживание и т.д. МУП д.бы указать скажем на недостающие пункты СУшке. Мы жильцы просто вынуждены были заниматься писаниной. Дайте нам ключи! Нам больше ничего не надо! Дайте нам возможность оформить в собственность квартиры. Это же так просто
     

    • blank

        Gennadi:

        01.02.2015 в 20:41

      @Petr, Было такое простое понятие. Было-было-было, но прошло…. Был бы Жилсервис по-настоящему коммерческим предприятием: то — да. А так, то — нет. Кроме того, Жилсервис, судя по всему, не свободен от Администрации в своих действиях. Объективно не свободен.

  73. blank

      Гость:

      01.02.2015 в 21:42

    Градсовет Подмосковья 2 февраля оценит состояние строящихся объектов «СУ-155»
    29 января 2015
    Градостроительный совет Московской области планирует 2 февраля детально рассмотреть карту объектов ГК «СУ-155» с оценкой их текущего состояния, наличия разрешительной документации, количества проданных квартир и форм договора, сообщил РИА Новости зампредседателя правительства Московской области Герман Елянюшкин.

    По его словам, в настоящее время компания ведет в регионе строительство порядка 600 тысяч квадратных метров недвижимости. Чиновник отметил, что ажиотажный спрос на жилье в конце 2014 года значительно увеличил объем строительства за счет больших объемов продаж практически на нулевом цикле. «Все это создает дополнительные риски в отношении стабильности работы застройщика и выполнения им своих обязательств перед соинвесторами», — сказал зампред облправительства.

    К тому же, по его словам, «СУ-155» использует простую схему: начинает стройку с привлекательными ценами, оформляет продажи через жилищно-строительные кооперативы, которые освобождены от штрафов за срыв сроков строительства, затем собранные деньги вкладывает во что-то другое и таким образом получает беспроцентный заем за счет покупателей. Тогда как между областным правительством и «СУ-155» была договоренность, что компания будет работать строго в рамках федерального закона №214 о долевом строительстве. Но пока никаких сдвигов и в этом направлении нет, сказал Елянюшкин.

    Чиновник подчеркнул, что все объекты группы в области должны быть достроены, а для этого необходима системная работа всего регионального строительного блока. Наблюдение на объектах «СУ-155» будут вести камеры единой системы видеонаблюдения, добавил он.

    В декабре подмосковный Главгосстройнадзор подал в арбитражный суд Москвы заявление о признании несостоятельности (банкротства) ОАО «СУ-155» по неоплаченным административным штрафам, вынесенным управлением в течение 2013-2014 годов. Основанием для такого шага стала задолженность компании по делам об административных правонарушениях на общую сумму 24,9 миллиона рублей. Очередное заседание Арбитражного суда Москвы, где будет определен порядок рассмотрения исков Главгосстройнадзора и еще 14 компаний, состоится также 2 февраля 2015 года.
    Как хочется, чтобы справедливость восторжествовала над этим безобразием по имени СУ-155.

    • blank

        Ирина:

        01.02.2015 в 23:02

      @Гость, соглашусь! У Вас бумага готова из Росавиации или нет? Чего опять затормозилось-то? Сколько можно издеваться над людьми? Дом вроде с виду готов, всё так неплохо построено. 

      • blank

          Kari:

          01.02.2015 в 23:26

        @Ирина, наш дом уже давно готов и не только с наружи, но и внутри. Только вот не повезло нам с Администрацией! 

  74. blank

      Kari:

      01.02.2015 в 23:19

    @Гость, сейчас они там так поразбираются, опять придумают новые бумаги собирать. Не дай Бог!

  75. blank

      Petr:

      02.02.2015 в 05:18

    Дом готов, бумаги готовы. В отдельно взятом случае, а именно по дому ул. Кутузовский проезд д.17 надо принять решение о вводе дома в эксплуатацию. От простого к более сложному. Таким образом и «разгребаются завлы» если они имеются, тем более это лишь вторая очередь уже существующего реально эксплуатирующегося дома в центре г.Домодедово, в котором давно живут жильцы. А с новыми микрорайонами там несколько новая ситуация.

  76. blank

      Petr:

      02.02.2015 в 10:35

    «завалы»

  77. blank

      Gennadi:

      02.02.2015 в 10:42

    Сейчас вопрос «уперся» ещё в один документ, который, как мы полагаем, был необходим и при выдаче разрешения на строительство. То есть, без него выдали разрешение, построили и ввели в эксплуатацию первую очередь. Без него также выдали разрешение и построили вторую очередь. А вот ввести в эксплуатацию без него никак нельзя. Понимаем, что законодательство требует его наличие. Но оно (законодательство) вроде таким же и было и ранее. Надеемся, что в ближайшее время документ будет получен.

    • blank

        Ирина:

        02.02.2015 в 10:50

      @Gennadi, еще один документ? 

      • blank

          Ирина:

          02.02.2015 в 10:57

        @Ирина, ну дай Бог, чтобы один!!!! А то уже до боли обидно за Вас. Зато Гюнаю так лихо перед новым годом выдаются разрешения на ввод в эксплуатацию незавершенок. Неужели у него все документы готовы, что-то с трудом верится. 

      • blank

          Gennadi:

          02.02.2015 в 12:27

        @Ирина, К сожалению, да. Я несколько минут назад созвонился с замгендиректора СУшки. Завтра ещё дополнительно позвоню. Чтобы более четко понимать «нонешний» расклад.

        • blank

            Kari:

            04.02.2015 в 21:23

          @Gennadi, Вы не звонили в СУ? Какие новости?

          • blank

              Gennadi:

              04.02.2015 в 21:48

            @Kari, Звонил сегодня. Завтра также буду ещё звонить. Juliya в сегодняшнем сообщении в 20:07, к сожалению, права в выводах. Не хотелось бы, чтобы к ГПЗУ могло добавиться ещё что-то. Чтобы при построенном и подключенным ко всем сетям доме не начался очередной круг волокиты из-за документов.

          • blank

              Kari:

              04.02.2015 в 22:31

            @Gennadi, а как Градостроительный комитет мог дать разрешение на ввод в эксплуатацию? Или он не при чем? И почему Администрация скрывала от нас это, указывая на недостающий последний  документ из Росавиации? 

  78. blank

      Petr:

      02.02.2015 в 10:54

    Как то законодательство поворачивают все чтоб затормозить ввод в эксплуатацию, пора бы уж повернуться лицом к жильцам — людям которые заплатили, выстрадали свои квартиры. Чтоб они начали ремонт. все уже давно привыкли, что и ремонт то ни кто уж не требует. А на официальном сайте СУ-155 даже и не пытаются как то отразить изменения, у них там по прежнему с лета прошлого года висит «НОВОСТИ ОБЪЕКТА RSS 26.06.14 Завершен монтаж автоматики ИТП. Продолжается предъявление корпуса управляющей компании». Мы так привыкли уже , что нам все отодвигают сроки….

    • blank

        Gennadi:

        02.02.2015 в 19:01

      @Petr, А зачем к нам поворачиваться? Мы же не выкладываем палатками SOS на льду, как другие дольщики СУшки. Мы терпеливо ждём. И их это вполне себе устраивает.

  79. blank

      Gennadi:

      02.02.2015 в 19:03

    С 12.27 моё сообщение «висит на модерации». Поэтому с разрешения админа повторюсь. Я сегодня созвонился с замгендиректора СУшки. Завтра ещё дополнительно позвоню. Чтобы более четко понимать «нонешний» расклад.

  80. blank

      Petr:

      02.02.2015 в 20:51

    По сообщению Гостя  01.02.2015 В 21:42 кто нибудь может нам сообщить результаты  очередного заседания (2 февраля с.г.) Арбитражного суда г. Москвы? А результаты оценки объектов Градостроительным комитетом? Есть ли окончательные положительные решения о вводе нашего объекта в эксплуатацию? Если будет информация, прошу сообщить.

    • blank

        Kari:

        02.02.2015 в 23:02

      @Petr, а зачем нам зацикливаться на результатах Арбитражного суда? СУ-155 уже,  как лет 10 хотят признать банкротом. Если что-то серьезное было бы, то все бы «трубили» об этом. А то, что писал Гость — все-таки больше относится к строящимся объектам, а у нас уже построенный. Дело за Министерством и УК. Ну и если понадобятся еще какие бумаги — дело за сотрудником СУ-155, как быстро он отреагирует. 

  81. blank

      Kari:

      02.02.2015 в 23:03

    Возможно я неправа была в высказывании, прошу поправить.

    • blank

        Gennadi:

        02.02.2015 в 23:26

      @Kari, Всё правильно. Некоторым застройщикам просто недвусмысленно намекают на необходимость играть по другим правилам. По сообщениям СМИ планируется подписание некоей Хартии с застройщиками. Чтобы не было дешевого жилья. Чтобы установить общие правила. Все логично. Квартиры будут недешевые. На эти деньги дольщиков застройщик и квартиры построит и социальную инфраструктуру (школы, больницы, дороги и т.п.). Бюджетные деньги экономятся, объекты строятся, отчеты пишутся. Всем почет и уважение. И в кризис можно развиваться на деньги граждан.

      • blank

          Ирина:

          03.02.2015 в 15:26

        @Gennadi, не совсем понятно, как у чиновников получится установить новые правила для всех? Я понимаю, что на этапе строительства-да, а как с Вашим домом? Договоры что-ли поменяют на ДДУ?

        • blank

            Gennadi:

            03.02.2015 в 16:10

          @Ирина, Вот на перспективу они и хотят установить правила. А наш дом сейчас просто «используют «. Собственно — с прошлого октября. Даже отключение дома от тепла фактически совпало с публичными претензиями к СУшке. Буквально накануне публикаций СМИ. Видимо, было понимание, что «уже можно». И — «без последствий».

  82. blank

      Petr:

      03.02.2015 в 16:18

    Kari, спасибо, почти успокоили. Совсем было бы спокойнее, если бы нам сказали (от кого это зависит) — «получите ключи для осмотра квартиры». Вот что там этот еще один документ, отсутствует что ли. Без него что — ли опять буксует бюрократическая машина? При каких условиях (в свете последних событий) МУП Жилсервис сможет подать тепло, электричество, в наш дом? Какие еще может быть счета не оплачены со стороны Су-155? Как нам известно в котельной СУшкой оплачена необходимая реконструкция, реконструкция произведена. Су-155 заинтересована нам отдать ключи от квартир? Су-155 может нам дать исчерпывающий ответ?

    • blank

        Gennadi:

        03.02.2015 в 21:17

      @Petr, На «горячем вторнике» Stas задал вопрос «По 5 секционному дому переменной этажности, расположенному по ул. Ленинской (Кутузовский 17) отсутствует градостроительный план земельного участка. Почему без данного плана было выдано разрешение на строительство?».
      Ответ, конечно же, не получен. Почему? Да потому, что без ГПЗУ не только выдано разрешение на строительство 2-й очереди, но и введена в эксплуатацию 1-я очередь.

  83. blank

      Kari:

      03.02.2015 в 18:54

    Задала вопрос на горячем вторнике: » После того как Министерство строительного комплекса даст разрешение на ввод нашего дома в эксплуатацию, какой следующий этап?Когда наконец мы сможем получить ключи?» Модераторы не пропустили мой вопрос. Что в моем вопросе не понравилось? 

    • blank

        Stas.k:

        03.02.2015 в 21:34

      @Kari, мой вопрос о ГПЗУ хоть и прошёл, но ответа на него так и не получил. Ситуация повторяется опять и через неделю будем снова задавать свои вопросы.

      • blank

          Гость:

          03.02.2015 в 21:48

        @Stas.k,в следующий раз спросите сколько они за это получили.

        • blank

            Gennadi:

            03.02.2015 в 21:51

          @Гость, Я уже выше попытался ответить на вопрос. В смысле — не сколько получили, а почему не ответили. А что они на «вторнике» напишут? Что ввели первую очередь без ГПЗУ? Вот так «под запись» и скажут об этом?

          • blank

              Гость:

              03.02.2015 в 22:11

            @Gennadi,да шучу я, мне на них….. 

          • blank

              Gennadi:

              03.02.2015 в 22:20

            @Гость, Вы это… Осторожней шутите. А то вон Alex… Всё видит и судебным преследованием ужо пужает.

      • blank

          Gennadi:

          03.02.2015 в 22:04

        @Stas.k, Только будем спрашивать немного по-другому. Почему 1-я очередь многосекционного дома была введена в эксплуатацию без ГПЗУ, а 2-ю секцию того же дома не вводят в эксплуатацию.

        • blank

            Stas.k:

            03.02.2015 в 22:20

          @Gennadi, видимо там столько всего было обещано, чтобы ввели 1 очередь, а мы расхлёбываем, а началось всё с детской площадки и покатилось…

          • blank

              Gennadi:

              03.02.2015 в 22:28

            @Stas.k, Обещаться-не жениться-и калыма не внести?

          • blank

              Gennadi:

              03.02.2015 в 22:51

            @Stas.k, Насчёт детской площадки и детей — разговор особый. И не случайно на «гражданской площадке» Домодедовода.ру актуальная статья о детских площадках была размещена. Вы постарайтесь, когда на прогулки выходите, фотографировать (а лучше — 1-2-минутное видео) площадку и её элементы с привязкой к дате и времени. Это нам понадобится.

  84. blank

      Petr:

      04.02.2015 в 14:27

    Говорят, надо просить Дмитрия Игоревича Городецкого, Руководителя администрации городского округа Домодедово по нашему вопросу. Может кто к нему записывался на прием с коллективной просьбой?

  85. blank

      Juliya:

      04.02.2015 в 20:07

    Предоставив возможность нашим «многоуважаемым» чиновникам и представителям СУ — 155 отдохнуть после трудного 2014г., в котором они очень много!!!! сделали для нас, считаем недопустимым только обсуждать нашу проблему. Прошел январь, картина более чем ясна — все плохо. Не хочу никого пугать, просто оцените холодной головой:
    1) ГПЗУ — один из основных документов для ввода, без него там никогда ничего не дадут. Упустите болтовню как выдали ключи другой секции — это пустое, люди живут, порадуемся за них, у нас проблема, не у них. Даже если будет ГПЗУ — к нему всегда масса нареканий, будет наш дом ему хоть в мелочи не соответствовать — опять тупик. 2) банкроство СУ 155. Если умеете пользоваться базой данных арбитражного суда Моск области увидите — там десятки!!! заявлений о банкростве, никому не отказано, все в рассмотрении. Более того их скоро объединят в одно длело, что тоже только минут — проще признать банкротом. Пока! не признан, но шансы растут. Нужны личные встречи со всеми, от кого мы зависим, видео/аудио записи, привлечение СМИ. Включаемся, будет хуже!!!

    • blank

        Stas.k:

        05.02.2015 в 18:54

      @Juliya, сегодня общались с представителем ОКС СУ155 и сейчас немного обрисую полученную информацию. С 1 января ГПЗУ делает Минстрой, документы поданы, однако, ГПЗУ делается в течении 30 дней. Но не понятно с какого момента этот счётчик включится, т.к  документы ещё не взяли в работу, ведь вся область теперь со всеми бумагами туда едет и естественно очередь…По поводу банкротства — на СУ годами висят иски и до сих пор они работают и сдают объекты, а то что идёт сокращение, то это везде сейчас непростая ситуация, а не только у СУ.
      По поводу включения — я абсолютно согласен, поэтому целесообразно открытое письмо на высшую ступень власти. Вот только надо определиться с текстом и от чьего лица оно будет — от граждан, купивших свои квартиры, ЖСК или иная формулировка. Опять же и прессу надо подключать — вот эта статья наглядный пример и актуальность налицо — мы 1 в годовом рейтинге и надолго запомнимся со своей «СУшкиной ёлкой». По поводу встреч — дело нужное, но опять же не все могут в силу своих объективных причин, но если никак не действовать, то нет смысла про камень с водой напоминать и наше дело не сдвинется. Если будут конкретные предложения, встречи лично я готов поддержать, а не так что я хожу по УК и администрации, а другие отсиживаются. Другие я знаю тоже ходят, но нужна массовость, чтобы нас воспринимали всерьёз.

      • blank

          Kari:

          05.02.2015 в 22:36

        @Stas.k,полностью согласна с Вами, нужна массовость! Пора уже всем объединиться и предлагать свои идеи, хотя бы здесь на » Сушкиной Ёлке». Как видим информация есть, с СУ-шкой общаются, все на контроле. А пока мы ждем, когда голтовится ГПЗУ- пожалуйста, предлагайте идеи. Здесь мы уже увидели предложение снять видеоролик и выложить на ютуб. Предлагаю всем вместе подумать, что мы хотим рассказать. 

      • blank

          Juliya:

          05.02.2015 в 23:51

        @Stas.k, Так все-таки, документы поданы в МинСтрой или нет? По данным СУ, документы поданы в январе. Цитата с ВК: 
        ———————————————————————————————-
        Юлия Рудецкая
        Juliya, документы поданы в Минстрой.
        2 фев 2015 в 17:04

        Juliya Juliya
        Спасибо. А Когда были поданы документы?
        2 фев 2015 в 20:53

        Юлия Рудецкая
        Juliya, в январе, вот точной даты нет.
         ———————————————————————————
        Готовы принять активное участие в подготовке открытого письма Президенту В.В. Путину. Основные позиции к тексту тоже есть. Нужно, чтобы было подписано большим количеством людей. Предлагаю в выходные утвердить текст и направить петицию. Также в выходные решить, кто идет на встречу с представителем МинСтроя. 

  86. blank

      Escherichia:

      04.02.2015 в 21:22

    А может надо с Открытым письмом обращаться к Путину, Медведеву или Воробьёву? А не через приемные электронные.
    Такое письмо можно тогда направить в СМИ.

  87. blank

      Petr:

      04.02.2015 в 22:23

    Поддерживаю, все Ваши высказывания. Бездействие затянулось. Я за Открытое письмо к Путину В.В.! И такое же письмо нужно одновременно направить в СМИ. А возможно уже и в суд пора обратиться. В сегодняшних новостях видели реакцию Путина на отмену электричек? Сюжет был выложен на ЮТЮБЕ.
    Все возможные способы необходимо использовать. Проконсультироваться всем вместе и выбрать наиболее эффективные способы. 

    • blank

        Kari:

        05.02.2015 в 20:09

      @Petr, благодаря Путину В.В. сегодня сообщения электричек м/у регионами восстановлено! Может нам действительно тоже снять видео и выложить на ютубе? 

  88. blank

      Gennadi:

      04.02.2015 в 22:49

    Kari, Вот здесь вообще все странно. На Градостроительный совет МО 18 ноября прошлого года документы вынесли. Я так полагаю, что одним из условий вынесения положительного решения (рекомендации) Градсовета должно было быть наличие ЗОС (заключения о соответствии).
    После Градсовета возник вопрос с согласованием Росавиации. Ладно, об этом нам Администрация на сайте неожиданно сообщила. Причем — подчеркнув, что это — единственный трудный вопрос. Да ещё и сказали, что мы вышли на финишную прямую. Про ГПЗУ не было сказано ни слова. Мало того, на вопрос соседей на «горячем вторнике» о том, какие ещё документы должна представить СУшка было мягко заявлено, что мы являемся третьей стороной и нам это знать не надо. Теперь, оказывается, проблема с ГПЗУ. То есть, говоря нам о финишной прямой — они уже знали, что запустят всё по кругу?

    • blank

        Kari:

        04.02.2015 в 23:00

      @Gennadi, а разрешение на строительство есть? Без градостроительного плана не выдают разрешение на строительство, это вообще нонсенс. Сейчас все выглядит так, как буд-то СУ-шка всемогущая, т.е. где хочу, что хочу, как хочу — так и строю без документов. 

      • blank

          Gennadi:

          05.02.2015 в 10:00

        @Kari, Конечно же есть. Скан есть у меня и ряда других дольщиков. А потом — помните ответы Администрации? Они же так и писали — разрешение на строительство до 31 декабря 2014 года. Писали — продлено до декабря 2014 года и т.п.

  89. blank

      Juliya:

      04.02.2015 в 23:04

    А от кого мы получили инфо об отсутствии ГПЗУ? Проверенная информация? Может там еще чего-то не хватает?  Не пойти ли на прием к Оглоблиной для начала?  Хоть увидим картину

    • blank

        Kari:

        04.02.2015 в 23:55

      @Juliya, поддерживаю насчет встречи с Оглоблиной. Вопрос когда и кто идет? 

    • blank

        Gennadi:

        05.02.2015 в 09:57

      @Juliya, Информацию мы получаем как минимум из двух источников. Получаем от одного, перепроверяем у другого. Поэтому информация проверенная. А вот что ещё может «всплыть» — действительно неизвестно, поскольку все обещания на поверку оказались ложными.

      • blank

          Гость:

          05.02.2015 в 11:55

        @Gennadi, получается, что никакого толку от нашей писанины нет, т.к. мы не можем влиять на ситуацию и всегда ждем подвоха?

        • blank

            Gennadi:

            05.02.2015 в 12:06

          @Гость, Толку не было, если бы мы сидели, сложа руки. Вот тогда бы СУшке, по их обыкновению, было бы раз плюнуть, чтобы про дом этак на годик забыть. И не такие по объему объекты «через пень колоду» сдаются годами. Да и не самый проблемный наш дом, в общем то, для них. Как и Администрации также было бы всё побоку. Шли бы деньги за ресурсы, которыми никто не пользуется. Поди это плохо? Всё-бы просто встало на неопределенный срок. А подвох — это как раз там, где есть отношения. А отношения — следствия действий. Есть действия — могут быть подвохи. Нет действий — нет подвохов. И вообще — ничего нет.

    • blank

        Gennadi:

        05.02.2015 в 13:14

      @Гость, Ничего нового о взаимоотношениях области и СУшки. Единственное — можно предположить, что очередной «подвох» с нашим домом как раз и связан с тем, что по другим вопросам оппоненты не пришли к согласию. Собственно об этом мы уже не раз и высказывались. Мы — «разменная монета». В качестве которой они видят дом. Забывая про сотни людей.

      • blank

          Kari:

          05.02.2015 в 20:20

        @Gennadi, как Вы считаете, может нам снять видео и выложить на ютубе? Ну и параллельно напишем письмо Владимиру Владимировичу. Может тогда оппоненты придут к согласию наконец-то. Посмотрите, как быстро возобновилось движение электричек м/у регионами. И дня не прошло! 

        • blank

            Gennadi:

            05.02.2015 в 20:38

          @Kari, Тогда нам надо подумать о сюжете видеоролика. Про открытое письмо напишу позже. А вот насчет электричек — сравнение уместное. И в нашей ситуации, наверное, кого-то надо спросить: «Вы что, с ума сошли?». Вот так над сотнями людей издеваться.

  90. blank

      Petr:

      05.02.2015 в 19:49

    Все таки надо действовать. Хотя бы получить достоверную информацию от Оглобленой.

  91. blank

      Gennadi:

      05.02.2015 в 22:02

    То, что касается предлагаемого соседями Открытого письма (Президенту России, Председателю Правительства России или Губернатору Московской области – как решат соседи) и связанных с этим вопросов. От лица кого писать. Нас, конечно, как только здесь не называли: псевдодольщиками, жсковцами и т.п.
    Наверное, правильнее будет назвать так «Открытое письмо (………….) от граждан-соинвесторов строительства многоквартирного жилого дома по улице Ленинская, корпус 1 г.Домодедово Московской области».
    За основу можно взять текст письма в адрес Д.А.Медведева как Председателя Партии «Единая Россия». Этот текст у соседей имеется. Добавить его только фактами, что дом так и не был введен в эксплуатацию Администрацией ГО Домодедово в 2014 году, а также новыми требованиями представить документы, которые должны были быть затребованы ещё года четыре назад.

    • blank

        Alex:

        06.02.2015 в 09:38

      @Gennadi, зачем обманывать вышестоящие инстанции, ведь физлица не могут быть «соинвесторами», по 39-ФЗ 1999 г., только юрлица.
      Так и пишите:
      «Мы, граждане, предпочетшие в трезвом уме и твердой памяти отказаться от участия в долевом строительстве по 214-ФЗ 2004 г., с соответствующими застройщиками и позарившиеся на более дешевую схему: пайщики ЖСК — соинвестора, созданного застройщиком, не желающим работать по 214-ФЗ 2004 г.»…

      • blank

          Gennadi:

          06.02.2015 в 10:10

        @Alex, Спасибо! Но как-то длинно получается. Можете предложить короткий вариант?

  92. blank

      Juliya:

      05.02.2015 в 22:22

    Завтра свяжемся с представителями Минстроя — постараемся узнать новости, а также приемные дни/часы. И тогда вместе решим, что делать. Будем настаивать на встрече. Параллельно написали новые письма в Минстрой, Воробьеву, Правительство, Президенту, Уполномоченному по правам человека Моск обл., Контрольный звонок, Человек и Закон. Будет лучшеЮ если каждый из нас сделает тоже самое. Текст единый, займет все 15 минут. 
    Видео снять имеет смысл — общую картину дома, а потом ролики со встреч представителей власти и застройщика. 
    Ежедневно прием ведут представители СУ -155, хорошо известный нам отдел заселения. Важные представители с нами точно не встретятся, а вот исполнители точно, там то их и можно заваливать вопросами, ответы они нам дадут мы сами знаем какие, это нам будет на руку, покажем СУ 155 вор всей красе. Пусть это и мало что будет решать, но начинать нужно с малого.

    • blank

        Gennadi:

        05.02.2015 в 22:48

      @Juliya, А юридически обоснованно использование видеосъемки на личной встрече с кем-либо (представителем власти или СУшки)? Мы же не «Ревизорро». Там Лена с «объективами» спокойно ходит, имея удостоверение или пресс-карту.
      Наверное, под роликом подразумевается что-то другое. Да, дольщики. Их встреча, рассказы. А далее — что-то другое. Конечно, снимать ветерана, одиноко стоящего перед таким же одиноким домом, в который он должен был давно вселиться (веря обещаниям) — не стоит. Не корректно, наверное. Хотя по сути так оно дело и обстоит. А вот мамочек с колясками, которые они должны выкатывать перед своим домом, а не перед домом, где снимают чужую комнату-квартиру, и т.п. — да. Это — проблемный сюжет, который будут лайкать.

  93. blank

      Petr:

      05.02.2015 в 23:14

    На Ютюбе обычно открывают те ролики, которые с первой же фразы с первого кадра заинтересовали зрителя и дальше множество просмотров..

  94. blank

      Juliya:

      05.02.2015 в 23:51

    @Stas.k, Так все-таки, документы поданы в МинСтрой или нет? По данным СУ, документы поданы в январе. Цитата с ВК: 
    ———————————————————————————————-
    Юлия Рудецкая
    Juliya, документы поданы в Минстрой.
    2 фев 2015 в 17:04

    Juliya Juliya
    Спасибо. А Когда были поданы документы?
    2 фев 2015 в 20:53

    Юлия Рудецкая
    Juliya, в январе, вот точной даты нет.
     ———————————————————————————
    Готовы принять активное участие в подготовке открытого письма Президенту В.В. Путину. Основные позиции к тексту тоже есть. Нужно, чтобы было подписано большим количеством людей. Предлагаю в выходные утвердить текст и направить петицию. Также в выходные решить, кто идет на встречу с представителем МинСтроя. 

    • blank

        Gennadi:

        06.02.2015 в 00:03

      @Juliya, Недели две назад поданы. Информация проверена по двум источникам. Может нам как раз на следующей неделе все уточнить непосредственно звонками в Минстрой? На форуме дали телефоны с сайта МСК: Управление анализа документов территориального планирования и планировки территорий, Начальник управления — Андрей Васильевич Балук
      +7 498 626-33-40
      Отдел координации выдачи градостроительных планов земельных участков — Юлия Вадимовна Коцюба, Заместитель начальника управления — начальник отдела
      В течение следующей недели одновременно подготовить текст Открытого письма (с учетом полученной из Минстроя информации. Или — с учетом отказа в её получении). И уже 15 февраля подписать и отправить Письмо?

      • blank

          Kari:

          06.02.2015 в 00:29

        @Gennadi, Ваш расклад мне больше нравится! Нужно грамотно подойти к тексту открытого письма. Все продумать до мелочей. 

  95. blank

      Juliya:

      06.02.2015 в 00:11

    Документы поданы и на рассмотрании — прекрасно.  Пусть рассматриваются.
    А мы пока дальше двигаться будем.
    Наша позиция — не ждать.  Ни дня.  Хватит уже.  Тут неделя,  там вторая,  тут и лето пришло.  
    Завтра будут звонки,  в выходные текст петиции.  

  96. blank

      Juliya:

      06.02.2015 в 13:34

    Всем доброго времени суток!
    Как я и предполагала ложь СУ-115 продолжается. Получила свежую информацию от представителя Минстроя. В начале января СУ 155 обратилось в Минстрой за выдачей разрешения. «26» января 2015г. выдано решение от отказе. Уведомление об отказе на
    руках СУ-155 с 28.01.2015. При этом представители СУ 155 продолжают утверждать, что документы на рассмотрении. Причины отказа — некорректно оформлено заявление (нет ссылки на ГПЗУ, при этом сам ГПЗУ есть!!!!), не приложены к проектной документации инженерные схемы, схемы отображения участка (такие схемы есть всегда, их просто почему-то не приложили). Срок рассмотрения заявления Минстроем — 10!!!!!!! дней с даты обращения. Есть еще у кого-то мысли «не торопиться»??! Теперь нужно давить на СУ 155.

    • blank

        Гость:

        06.02.2015 в 14:06

      @Juliya, одни дебилы в СУ-155 работают, неужели трудно собрать документы по списку? Может выдвинуть и предложить СУ-155 нашу  кандидатуру на сбор и подачу документов в Минстрой? У меня слов нет. Stas  по моему общается с этим «чудом». Stas, АУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!

      • blank

          Gennadi:

          06.02.2015 в 14:19

        @Гость, Представляется, что соседи уже друг друга в основном не только в лицо знают, но и по именам. Причем, для исключения какой-либо путаницы и двусмысленности свои имена фактически дублируют в никах. Если есть реальная претензия к Stas’у или кому-либо ещё — правильнее высказать её на очередной встрече около дома. Там соседи рядом друг с другом находятся и «АУ» не требуется. А так получается не совсем правильно: Гость — Стасу, Геннадий — Анониму. Давайте мы Вашу кандидатуру и выдвинем?

        • blank

            Гость, bliss:

            06.02.2015 в 14:34

          @Gennadi, не думала, что обозначить себя  очень важно. Какая разница кто пишет, главное что нам в уши дуют, информацию искажают в корень. Хочу отметить, что источники ваши из СУ-155 нагло врут. И что с этим делать я не знаю, может знаете вы?

          • blank

              Gennadi:

              06.02.2015 в 15:32

            @Гость, bliss, ОК. Важно. Потому, что нам ещё многое предстоит вместе делать. несмотря на наши разные подходы к решению вопросов, разными темпераментами и эмоциями, разными взглядами. У нас два уха. И в каждое нам дуют. С одной стороны — СУ, с другой стороны — отдельные должностные лица. Даже если и врут источники (разносторонние) — делать то им все равно приходится. И приходится заниматься нашим домом.

          • blank

              Gennadi:

              06.02.2015 в 15:43

            @Гость, bliss, А насчёт того, что нам делать?… Продолжать раскручивать ситуацию, как правильно предложила Юлия. Не раскачивать и не накачивать, а — раскручивать. Звонить, уточнять, просить, требовать и т.п. Вы для пробы позвоните в Минстрой и попросите их нас принять на следующей неделе? Как думаете, какая будет реакция?… Сегодня уже пробовали. Мягко «послали», предлагая написать обращение, которое будет месяц рассматриваться. А ведь они при это не врали. Но нам то какая польза от такого невранья?

    • blank

        Kari:

        06.02.2015 в 14:47

      @Juliya, по какому телефону Вы общались в Минстрое и с кем?

      • blank

          Juliya:

          06.02.2015 в 15:07

        @Kari, (498) 6263000 (д.7121, 7122,7123). Начальник отдела координации выдачи разрешений на строительство Наволочный Алексей Вячеславович

        • blank

            Stas.k:

            06.02.2015 в 15:33

          @Juliya,я пробовал договориться о личном приёме по телефону с сайта Минстроя и там мягко говоря был послан — пишите письма на электронку и мы ответим в течении месяца. Проскурин, за чьёй подписью наши письма ушёл, а на его место пока не назначен человек и минимум через неделю это место будет занято. Если у Вас получилось раздобыть инфу, озвученную выше, то попробуйте договориться о встрече на следующей неделе с тем, кто обладает информацией. Просто буквально несколько минут назад общался с человеком из ОКС СУ и он говорит, что и инженерные схемы и всё остальное представлено. Разобраться, что действительно с этими бумагами и все ли они в полном объеме поданы, а также получить реальную информацию можно только в Минстрое.

          • blank

              Juliya:

              06.02.2015 в 15:48

            @Stas.k, могу предположить, что человек уже назначен. Потратила много времени, чтобы хоть до кого-нибудь там дозвониться. Получилось. Сразу попала на него. Первый мой вопрос был — «с кем разговариваю». Он представился так, как я написала выше. Уделил мне время, слышала, что «заходил» в какие-то базы, листал бумаги, затем четко мне обрисовал ситуацию. Сейчас дозвонилась еще раз, не ему, сотрудникам отдела, задала вопрос — «кто начальник отдела, ФИО». Мне всё повторили. Можно позвонить и договориться о встрече, не думаю, что откажут. Там может быть проблема с одним, они видимо только переехали,когда разговаривали он упомянул. что «всё пока в бардаке, орг вопросы какие-то решают, переехали». Может из-за этого и не привестствую встречи. Мое мнение — нас это не должно останавливать.

          • blank

              Stas.k:

              06.02.2015 в 16:04

            @Juliya,если получится то на вторник или среду, тогда точно сможем съездить, а с количеством человек потом определимся. В другие дни лично я не смогу, может другие смогут.

  97. blank

      Juliya:

      06.02.2015 в 16:19

    Готова позвонить, договориться и съездить. Один момент — цель встречи (думаю при звонке будут спрашивать). Сейчас картина ясна, нам подробно всё озвучили. Отказ СУ 155 получило, повторно не обращалось. Мячик на стороне СУ. И пожалуйста отзовитесь те, кто тоже готов съездить. Поездки в одиночку пора прекращать. Правильно ранее было озвучено — нас не воспринимают всерьез.

    • blank

        Gennadi:

        06.02.2015 в 16:28

      @Juliya, Готов поехать.

    • blank

        Kari:

        06.02.2015 в 16:36

      Мне вот одно не понятно, какая причина обмана СУ-155, что все документы поданы? И если Минстрой переехал, возможно некоторые бумаги затерялись, в нашей стране часто такое наблюдаешь. Ни в коем случае не защищаю СУ-шку. Просто все это странно. Хорошо бы на встречу пригласить представителя СУ-155. Тогда точно картина будет ясна. 

      • blank

          Juliya:

          06.02.2015 в 16:51

        @Kari, обман в том, что никто наши документы не рассматривает, при этом СУ утверждает обратное. Нам на сегодняшний день отказано в выдаче, это надо понимать, При этом СУ об этом умалчивает. На встречу СУ-155 не пригласишь, уже пытались. В лучшем случае нас примут в офисе СУ-155. в отделе заселения, сотрудники которого так же как и по телефону ответят нам то, что указано в их базе «ожидается в марте 2015». Более «высокие» люди на контакт никак не идут. Единственное что мы можем сделать — написать письмо на имя ген директора и через 2 недели нам ответят. Если у кого-то есть ресурсы обеспечить встречу с СУ -155 — давно пора! Также готовы участвовать. Может вообще просто идти в СУ группой в приемную, ждать, просить встречу, до победного?!

        • blank

            Kari:

            06.02.2015 в 17:13

          @Juliya, сначала нужно ехать в Минстрой. А никто не писал, что наши документы рассматриваются, представитель СУ сказал, что наши документы только поданы на рассмотрение(выше писал Stass). Возможно, что до Наволочного А.В. еще не дошли новые документы, которые лежат в огромной стопке. И он же не пойдет искать, вот и говорит нам информацию старую. Работаю в крупной компании и делюсь тем, что происходит у нас ( такое очень часто бывает). 

          • blank

              Juliya:

              06.02.2015 в 20:31

            @Kari, не уверена, что у Министерства всё по-советски. Не могут они не знать о поступивших документах. Если  после  моего вопроса «что с разрешением СУ»  был задан встречный вопрос «Какой объект — Павшинская пойма, Домодедово?» явно можно понять, что вопрос на слуху. У них для рассмотрения и принятия решения 10 дней. И отказ они выдали строго через 10 дней после обращения. Так что не нужно надеяться на оперативное устранение СУ недостатков. Тем более в завершении разговора начальник отдела отметил «крупные застройщики, как и СУ, никогда не торопятся исправлять недостатки».

    • blank

        Nikit:

        07.02.2015 в 09:15

      @Juliya,готова поехать

    • blank

        Stas.k:

        07.02.2015 в 21:43

      @Juliya, продублируйте своё предложение о поездке в Минстрой на домодедовском форуме, там в личке кто захочет смогут отписаться и уже определиться с количеством. А по поводу встречи завтра не знаю целесообразно ли. Новой инфы у нас нет — всё что мы имеем здесь или на форуме уже описано, записи в Минстрой на следующей недели тоже пока нет, поэтому и определяться с теми кто поедет и когда тоже не актуально — будет запись, кто сможет скажет и приедет, я так думаю. По поводу открытого письма Gennadi уже ответил, что на следующей неделе письмо будет и в выходные сможем его все подписать. Да и так уже судя по откликам 3 человека как минимум Вас смогут поддержать.

  98. blank

      Kari:

      06.02.2015 в 16:39

    В зависимости от времени, тоже готова поехать.