Главгосстройнадзор установил, что строительство дороги на Лунной ведется с нарушениями

29.09.2014 20:13

Главное управление государственного строительного надзора Московской области установило, что в Домодедово на улице Лунная ведутся строительные работы по устройству щебеночно-песчаного основания дорожного полотна без исходно-разрешительной документации на производство работ.

Строительство ул. Лунная в Домодедово

Застройщику и генеральному подрядчику грозит административная ответственность.

По версии администрации городского округа Домодедово и информации, размещенной на щите около места строительства дороги, работы на улице Лунной являются всего лишь ремонтом, это позволяет обойтись без публичных слушаний и некоторых других процедур . Так, в интервью газете «Призыв» начальник управления строительства и городской инфраструктуры Игорь Колобов заявил: «Речь о  строительстве идёт там, где никакой дороги вообще раньше не было,  – где-нибудь в  поле, например,  – продолжает разговор Игорь Владимирович. – Здесь путь уже проложен, и нормальный асфальтированный проезд по Лунной запланирован изначально. Так что в  данном случае по всем документам проходит именно ремонт».

У Главного управления стройнадзора сложилось иное мнение, это следует из письма, полученного в ответ на обращение одного из жителей Домодедово.

Письмо из Главгосстройнадзора

Письмо из Главгосстройнадзора

Будем следить за развитием ситуации, а пока  можно констатировать появление официального документа, в котором строительство названо строительством, причем ведущимся с явными нарушениями.

Подробно ход строительства дороги на Лунной, являющейся составной частью дублера Каширского шоссе, освещается в группе «Антидублер».

Поделитесь в социальных сетях:

комментария 203 на «Главгосстройнадзор установил, что строительство дороги на Лунной ведется с нарушениями»

  1.   Лёха:

      29.09.2014 в 20:38

    Администрация продолжает штамповать одно нарушение за другим. Еще одно доказательство — в копилку «Антидублеру».

  2.   Лёха:

      29.09.2014 в 20:41

    Администрация Домодедово: «Законы? Нет, не слышали! У нас все делается по..все!»

  3.   Марина:

      29.09.2014 в 20:59

    Отличный документ-подтверждающий  незаконность действий как администрации, так и горе-строителей. Жду и надеюсь на справедливое решение со стороны в том числе и правоохранительных органов-по действиям чиновников администрации Домодедово. Спасибо тем, кто этот документ предоставил. Стройнадзор организация серьезная и значит документы запрашивала, а их нет. И из ответа явно следует, что ведутся именно строительные работы, а не ремонтные.

  4.   Den:

      29.09.2014 в 21:18

    Отличная новость! Спасибо.
    НЕТ этой душегубке НАШЕГО микрорайона-Дублеру Каширского шоссе — СКВОЗНОЙ 4-х полосной МАГИСТРАЛИ! 
    А как с деревьями, которые уже выкорчевали горе-строители  с разрешения администрации?
    Может быть стоит Общественной палате города, избранной народом, организовать акцию «Посади Дерево на месте незаконно выкопанного дерева»? Сейчас как раз еще время подходящее.

  5.   ЫЫЫЫ:

      29.09.2014 в 21:38

    Ну и чему вы радуетесь?  
    Ну написали, что работы ведутся без разрешительной документации и требуют устранить эти нарушения. Т.е. просят оформить оную.
    Причем, в случае неисполнения этого требования в установленный срок участники строительства будут оштрафованы, но строительство не остановится….

    •   Лёха:

        29.09.2014 в 21:44

      @ЫЫЫЫ, у вас на все есть ответ, как у «Призыва»!
      Пусть оформляют :))) Тогда самое интересное начнется.

      •   ЫЫЫЫ:

          29.09.2014 в 21:52

        @Лёха, неужели вы думаете, что вот этими действиями вы отмените строительство дороги на Лунной, которая есть в утвержденном в законном порядке, и к тому же действующем, генеральном плане. Вы только немного попортите нервы себе и причастным лицам, но сути это не изменит. 

        •   Лёха:

            29.09.2014 в 21:54

          @ЫЫЫЫ, дорогу осилит идущий! Извините за каламбур.

        •   не важно:

            30.09.2014 в 13:26

          @ЫЫЫЫ, а откуда вы взяли что она есть в генеральном плане? Откуда у вас такая осведомленность?

    •   Николай:

        29.09.2014 в 21:50

      @ЫЫЫЫ, ага, «решим вопрос»! Это так по-нашему, по-домодедовски!

      •   ЫЫЫЫ:

          29.09.2014 в 21:52

        @Николай,вы наверно и решите, раз в курсе…

  6.   Житель:

      29.09.2014 в 21:53

    Господи, когда же этих вралей из администрации в шею погонят! Мочи нет уже! Вранье на вранье и враньем погоняет!!!

  7.   механик:

      29.09.2014 в 22:16

     …В каком порядке дорога: в утверждённом? — или В законном?
     Смысл, согласитесь, разный.Хотя некоторым всё — божья роса.

  8.   гарин:

      29.09.2014 в 22:45

    В адрес застройщика и ген. подрядчика направлено предписание:Как-бы хотелось одним глазком посмотреть ЭТО предписание

  9.   Кузьмич:

      30.09.2014 в 00:03

    Товарищ «ыыы..» наивно полагает, что у администрации Домодедово есть утвержденная проектная проектная и рабочая локументация на строительство автодороги по Лунной и разрешение на ее строительство.

    Ничего этого у администрации нет, поэтому и была придумана «схема «со строительством дороги под видом ремонта.

    Строй надзор это жульничество Беляева и Ко разоблачил,  о чем и написано в документе Строй надзора (прочтите внимательно несколько раз до полного понимания того что там написано , а не того, что вам в этом документе хочется увидеть).

    •   ЫЫЫЫ:

        30.09.2014 в 08:39

      @Кузьмич, что то про жульничество в документе я ничего не увидел.
      А так если разобраться по факту, вы ведете борьбу с администрацией, а не со строительством дороги, которая в конечном итоге будет построена (я про Лунную, а не весь «дублер»).
      По поводу документации — ну судя по статье «Так что же строят на улице Лунной?» на этом сайте, как минимум «рабочая документация» есть, причем на строительство, а не ремонт (в ссылка: https://domodedovod.ru/uploads/2014/08/lunnaya-5201-600×400.jpg ).

      •   Ольга:

          30.09.2014 в 09:13

        @ЫЫЫЫ, уважаемый, люди в целом не против строительства дороги, они против строительства широкополосного шоссе под окнами, пусть даже и со светофорами, поэтому они борются с администрацией, которая впихнула им под окна шоссе, и вырубила деревья, а не со строительством дороги как таковой

        •   ЫЫЫЫ:

            30.09.2014 в 09:47

          @Ольга, если вы смотрели документацию, много раз приводимую вашими же сторонниками здесь на сайте — то увидели бы, что под окнами строят не «широкополосное шоссе», а нечто другое и по другому называемое.
          А с администрацией боритесь и дальше, я за, она действительно достала. Но строительство дороги вы увы не остановите….

        •   Саныч:

            30.09.2014 в 10:46

          @Ольга, ни кто, ни куда, ни что не впихивал. Почему Вы не интересовались проектами города раньше, сугуба Ваша проблема. То что там будет дублер Каширки с 4 полосами я знал еще в начале 2000х. Об этом твердят уже 10 лет точно. И вот начали строить долгожданную дорогу и жители проснулись.
          А в связи с тем что Вы не знаете где бывший Детский мир, могу сделать вывод, что Вы не так долго живете в Домодедово.
          P.S. Обратите внимание на Кировские дома. Там от тротуара отступ до автодороги. Еще 5 лет назад (может даже раньше) закладывались участки под дорогу. Или Вы думали они специально так сделали?

          •   Ольга:

              30.09.2014 в 11:24

            @Саныч, Я отстаиваю свою точку зрения, Вы свою. Я считаю, что достаточно обычной дороги, одна полоса в одну сторону, одна в другую для нужд Дружбы, что выезд для нового микрорайона должен быть напрямую на Дон, тем более что там еще будет строиться Большое Домодедово Coalco, про планы 10-летней давности видимо знают только те, кто приближен к администрации. А вот про планы строить развязку с М4 в НД знают точно ВСЕ, но что-то администрация не шевелится в этом направлении! А что меняет то, что я не с рождения живу в ДМД, Вы видите свое превосходство в этом?

          •   Саныч:

              30.09.2014 в 12:02

            @Ольга, да нет, что Вы, какое превосходство?! Говорю это к тому что планы на эту дорогу не вчера придуманы. Про планы говорят столько же, т.е. лет 10. Раньше всем было наплевать, а теперь когда строительство пошло так нашлись противники. И это удивительно. И хоть все отнекиваются, но вот Вам наглядный пример принципа «моя хата с края». Вы хоть и новый наш Домодедовец (может и не такой новый, тут извините), а все равно настаиваете что бы было разделение между старым и новым городом. Как то странно.
            И вот Вам пример, как мне попасть из старого города в новый? Через старую Каширку? М4? Меня это точно не устраивает.
            И всем на заметку. Когда ходите на праздники, слушайте что Коволевский и Ко говорит. Они очень интересную информацию «сливают» на разных праздниках. Вот я и про дублер там слышал постоянно. Еще говорят о согласовании проекта Взлетновской эстакады, про нее говорили года 2 назад.
            И зря Вы думаете, что я приближен к администрации. Разница между Вами и мной только то, что я раньше начал интересоваться жизнью города.

          •   ЫЫЫЫ:

              30.09.2014 в 12:11

            Саныч: да Ольга даже про референдум против платности на М4 вокруг Домодедова не слышала, который проводился несколько лет назад, на последних выборах… А вы говорите…

          •   Ольга:

              30.09.2014 в 12:31

            @Саныч,Я ходила на посадку деревьев и посадила не меньше полгектара, а не одно дерево в Елочках, а еще я хожу на субботники, причем не только в Вашем Домодедово, но и на своей родине. И мне грустно, когда к природе относятся в стиле «50 деревьев — не трагедия». 
            Олимпиада… Если Вам пока еще не плохо, значит бюджет страны Вас еще кормит пока, я в большом частном бизнесе работаю, поверьте, чувствуется.
            http://slon.ru/fast/world/olimpiada-prodolzhaetsya-veb-poluchit-eshche-10-mlrd-na-ubytki-ot-sochi-1068241.xhtml
            и тынц
            http://www.sportdiplom.ru/blogs/vladimir-ageev/effektivnost-olimpiyskogo-naslediya-pn-15092014-1945
            Что касается РЖД, то почему Вы считаете, что структура их расходов прозрачна и оптимизирована? Вот хорошая статья, как рисуется их прибыльность и убыточность.
            http://slon.ru/economics/bitva_za_tarify_kak_rzhd_snachala_proigrala_a_potom_pobedila-1143276.xhtml
            Ну а про Сибирь… там живут отличные люди, Вам тоже место там найдется, вместе со всей администрацией Домодедово ))

          •   Den:

              30.09.2014 в 15:09

            @Ольга,рекомендовал Вам посмотреть документальный фильм «Счастливые люди». Посмотрите, получите истинное удовольствие. 
            Бум: куда-то рекомендация испарилась?

          •   О:

              30.09.2014 в 12:35

            @Саныч, Да, не могу, к сожалению, Вам ответить, потому что мои комментарии модерируются, в отличие от Ваших.

          •   domodedovod:

              30.09.2014 в 14:05

            @О, попробуйте написать на редакционный ящик с указанного Вами адреса электронной почты.

  10.   Кузьмич:

      30.09.2014 в 09:09

    Если Вы считаете, что это как «минимум рабочая документация» Вы совершенно не разбираетесь в предмете и комментировать Ваши комментарии —  бесполезная трата времени.

    Не морочьте людям голову.

    •   ЫЫЫЫ:

        30.09.2014 в 09:43

      @Кузьмич, мне вот интересно откуда вы знаете чего у них есть и чего нет?
      Я то привел ссылку на то что приводилось на этом сайте. А у вас откуда информация?
      В бумаге приведенной в этой статье стройнадзор лишь указал, что им не была представлена «исходно-разрешительная», а не «проектная и рабочая документация» как написали вы. Вы то сами разбираетесь в предмете….

  11.   Кузьмич:

      30.09.2014 в 10:31

    В дополнение к моему предыдущему комментарию.

    Жульничество администрации проявилось в том , что она пыталась представить как ремонт строительство автодороги по ул. Лунной.

    Стройнадзор  своим официальным ответом установил, что ведутся строительные работы ( а не ремонт, как нам лгала администрация Домодедово).

    •   ЫЫЫЫ:

        30.09.2014 в 11:18

      @Кузьмич, ну и даже если это «жульничество», как это отменит на совсем строительство Лунной? Как было до этого уже не будет при любом раскладе… 

  12.   Кузьмич:

      30.09.2014 в 12:00

    Не надейтесь

    •   ЫЫЫЫ:

        30.09.2014 в 12:08

      @Кузьмич,  хотите сказать, останется заросший деревьями пустырь? 

      •   Ольга:

          30.09.2014 в 12:22

        @ЫЫЫЫ, ни в коем случае, исключительно 6-ти полосная магистраль с тротуаром и велодорожкой между потоками, чтоб дышалось лучше

        •   ЫЫЫЫ:

            30.09.2014 в 12:30

          @Ольга, ну тогда уж 8ми полосную в каждом направлении и с шумозащитными ограждениями этажа до девятого высотой в плотную к домам «дружбы»…
          Ну а если серьезно, то дорога на Лунной по любому будет построена и автомобили по ней будут полюбому ездить (в том числе и жителей «дружбы»).

          •   Житель:

              30.09.2014 в 12:41

            @ЫЫЫЫ, это из ваших уст — официальная позиция администрации? Будет — и все тут! Очень похоже на то

          •   ЫЫЫЫ:

              30.09.2014 в 13:07

            @Житель, я говорю о том что есть, причем тут администрация.
            Наличие нарушений в нашей стране (по факту) не является причиной отмены строительства чего либо, надзорные органы лишь требуют устранения нарушений, а в случае не выполнения этих требований налагают административные взыскания (как правило, штрафы). А под устранениями нарушений подразумевают предоставление им в установленный срок «исходно-разрешительной документации на производство строительных работ», т.е документальное оформление этих работ, а не прекращение строительства. Это же все написано в представленном на этой странице документе стройнадзора.
            Просто заходя с этой стороны — вы строительство на Лунной не остановите, а просто попортите нервы себе и некоторым чиновникам от администрации ну и несколько удорожите строительство на суммы штрафов.

          •   Аналитик:

              30.09.2014 в 13:14

            @ЫЫЫЫ, а кто ж спорит-то, что дорога на Лунной будет построена, но вот только какие будут ее итоговые характеристики — пока БОЛЬШОЙ ВОПРОС!!!

          •   ЫЫЫЫ:

              30.09.2014 в 13:33

            @Аналитик, это только вам так кажется…
            Вот , кстати, результаты опроса,который проводился на аналогичном сайте: http://www.domodedovo-city.ru/forum/domodedovo/about-city/1204.html
            результат показателен (организаторы такого результата видимо не ожидали и голосование закрыли).

          •   ЫЫЫЫ:

              30.09.2014 в 13:40

            @Аналитик, само обсуждение там тоже показательно, как и дата начала (это для той же Ольги).

          •   Аналитик:

              30.09.2014 в 15:25

            @ЫЫЫЫ, и где там в опросе фигурировали характеристики дороги? Я, в частности, тоже ЗА дорогу, но только не с такими характеристиками!

          •   ЫЫЫЫ:

              30.09.2014 в 15:58

            @Аналитик, там разговор про начало строительства первого участка т.н «дублера» по ул.1й Коммунистической (2е полосы в одном направлении) и ул 2й Коммунистической (две полосы в обратном направлении). Итого построено и эксплуатируется 2 + 2 = 4 полосы первого участка «дублера». И замете, когда это было — 2007 год, т.е семь лет назад.

  13.   Den:

      30.09.2014 в 13:38

    Про опрос -за дорогу, против дороги, не понимая какая — это ЫЫйня!

    •   ЫЫЫЫ:

        30.09.2014 в 13:41

      @Den, вот еще один скатился до банального хамства….

      •   Den:

          30.09.2014 в 13:43

        @ЫЫЫЫ,я про опрос , в котором был сформулирован вопрос до банальности простой.

        •   ЫЫЫЫ:

            30.09.2014 в 13:54

          @Den, «это ЫЫйня!» — это действительно про опрос… :о
          А про формулировку, то думаете если бы спросили конкретно про четырехполосную улицу через весь город, что-то изменилось в цифрах? Против выступают только те, кто непосредственно живет на Лунной и в микрорайоне Северный, чьи окна непосредственно будут выходит на эту улицу. Таких как вы сами понимаете маленькая часть населения Домодедова.

          •   Ольга:

              30.09.2014 в 13:55

            @ЫЫЫЫ, 6-ти полосную, поправлю немного

          •   ЫЫЫЫ:

              30.09.2014 в 14:05

            @Ольга, про 8ми полосную, я иронизировал….
            А разговор идет, судя по представленным на сайте документам о 4х полосной… Просто заметил у противников дороги тенденцию к преувеличению.

          •   Ольга:

              30.09.2014 в 14:23

            @ЫЫЫЫ, В поперечном сечении https://domodedovod.ru/uploads/2014/08/lunnaya-5198-600×400.jpg 4-х полоска + вдоль частного сектора дублер 4 метра, это значит, что один ряд будет запаркован, а второй будет ехать одним колесом по велодорожке, т.к. они на одном уровне. Между дублером и 4-х полоской велодорожка и тротуар, при интенсивном движении гулять с детьми или кататься на велике вредно для здоровья и шумно ИМХО, несмотря на заборы. Со стороны многоэтажек предусмотрен тротуар, но реально люди будут зажаты между домом и забором, маловероятно, что это создаст комфортную обстановку для прогулок. Прозрачный забор, в Европе такие бывают, может решить проблему немного… но не знаю, какие конкретно элементы эти будут, можете ссылку дать, если есть нарисованный проект?

          •   ЫЫЫЫ:

              30.09.2014 в 14:46

            @Ольга, не понял о каком заборе речь?
            А в поперечном сечении, представленном на этом сайте, основная дорога 4х полосная, параллельная дорога шириной 4 метра для выезда из прилегающего частного сектора личного автотранспорта жителей, и судя по по профилю, она отделена от велодорожки бордюром. К тому же она проходит не по всей длине ул Лунной (вот удалось найти такую картинку: www.domodedovo-city.ru/pictures/map_drujba_2.jpg )

          •   Житель:

              30.09.2014 в 14:51

            Для сведения, на Лунную уже завезены металлические ограждения точь-в точь как на Каширке. Так что никаких шумозащитных экранов не предполагается.

          •   ЫЫЫЫ:

              30.09.2014 в 14:54

            @Житель: они согласно СП и не требуются. 

          •   Ольга:

              30.09.2014 в 14:48

          •   Саныч:

              30.09.2014 в 20:46

            @Ольга, а где Вы там забор нашли? Только не говорите, что полосы которые показываю «красную линю» Вы посчитали за забор!?

          •   Den:

              30.09.2014 в 20:49

            @Саныч, вопрос остался без ответа (см. посл. Пост)

  14.   Житель:

      30.09.2014 в 15:42

    ЫЫЫЫ — ошибаетесь, в данном случае строится магистральная улица, по числу полос движения и ширине проезжей части идентичная магистральной дороге. Это обсуждалось неоднократно.
    В связи с этим должны соблюдаться расстояния по удаленности от жилой застройки 25-50 метров в каждую сторону, при условии применения шумозащитных экранов.
    Попытки выдать Лунную за немагистральную дабы обойти эти нормативы — от лукавого. Именно их и предпринимает администрация.

    •   ЫЫЫЫ:

        30.09.2014 в 15:48

      @Житель, Вот вам еще раз цитата пункта 11.6 из СП 42.13330.2011, на который постоянно ссылаются ваши «коллеги»:
      «11.6 Расстояние от края основной проезжей части МАГИСТРАЛЬНЫХ ДОРОГ до линии регулирования жилой застройки следует принимать не менее 50 м, а при условии применения шумозащитных устройств, обеспечивающих требования СП 51.13330, не менее 25 м.» — замете, только для магистральных ДОРОГ. Далее продолжение цитаты, следующий абзац:»Расстояние от края основной проезжей части УЛИЦ, местных или боковых проездов до линии застройки следует принимать не более 25 м. В случаях превышения указанного расстояния следует предусматривать на расстоянии не ближе 5 м от линии застройки полосу шириной 6 м, пригодную для проезда пожарных машин.» — это, замете, для всех УЛИЦ (в том числе и магистральных), местных или боковых проездов. Т.е специальный абзац для только магистральных дорог и отдельный абзац для всего остального (улиц, местных или боковых проездов). Я ничего не домысливаю и не додумываю, в отличии от вас.
      В таблице 8 данного СП четко разделены магистральные ДОРОГИ и магистральные УЛИЦЫ, и требования к этим объектам в таблице разные (цитаты выше уже приводил). Т.е в СП четко показано, что это не одно и тоже. 

      •   ЫЫЫЫ:

          30.09.2014 в 16:02

        @ЫЫЫЫ, дополняю, что в таблице 8 данного СП две категории магистральных ДОРОГ и  шесть категорий магистральных УЛИЦ.

        •   Житель:

            30.09.2014 в 16:22

          @ЫЫЫЫ, c тем же успехом буквально трактую, что «не более» применяется только для улиц и дорог местного значения, т.к. в силу их скромных параметров (в отличие от магистральных) нет необходимости нормировать удаленность 25 метров и более. Ключевое слово — магистральная

          •   ЫЫЫЫ:

              30.09.2014 в 16:35

            @Житель, я ничего в отличие от вас не трактую. Я привел то, что в СП написано. Если не верите мне — посмотрите СП сами: http://www.minregion.ru/uploads/attachment/documents/2011/05/300511-s-15.pdf . Там нет двусмысленности, о которой говорите вы.

          •   Против Дублера:

              30.09.2014 в 16:41

            @ЫЫЫЫ, по десятому кругу топчетесь на одном месте… Мы с Вами уже это все многократно обсудили в других ветках, а Вы все никак понять не можете…

          •   Житель:

              30.09.2014 в 16:51

            @ЫЫЫЫ, тогда уж, если быть формалистами, магистральные дороги вообще не нормируются согласно данному СП.
            25-50 метров — для магистральных дорог.
            не более 25 метров — для улиц, местных и боковых проездов. Где во втором случае слово «магистральные»? Нет его.
            Соответственно, по такой логике, магистральные улицы, по своим параметрам более соответствующие магистральным дорогам — вообще выпадают из правового регулирования.
            И если уж совсем быть формалистами — что такое местные и боковые проезды? Не регулируется? Ай-яй-яй!
            Как вы думаете, многоуважаемый ЫЫЫЫ, зачем вообще нормируются расстояния по удаленности от жилой застройки, говорится о средствах шумозащиты?
            Ответ лежит на поверхности — сделано это в целях защиты населения от вредного влияния дорог (шум, выбросы и т.п.), а права права человека у нас по Конституции, как известно-высшая ценность.
            Вопрос номер 2: магистральная улица шириной 15 метров 4 полос движения и магистральная дорога шириной 15 метров 4 полос движения создают одинаковый уровень атмосферного и шумового загрязнения (абстрагируйтесь от теоретической расчетной интенсивности потока)? Ответ опять же очевиден — одинаковый.
            Вот и получается, что вы, как и администрация Домодедово, удобно «вертите» нормативами, садясь на любимого коня «не предусмотрено», поскольку читаете СП именно так, как удобно вам, чтобы пропихнуть любой прожект, наплевав на те самые конституционные права жителей.

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 09:04

            @Житель: с таким же успехом я могу сказать, что вы «удобно НЕ верите нормативам», потому что не просто «читаете СП именно так, как удобно вам, чтобы» не дать реализовать проект, «наплевав на те самые конституционные права жителей» на свободу передвижения, а еще его коверкает его смысл, подстраивая под свои нужды.
            Чем вы правее меня? Тем что вы против строительства?
            А слово «магистральная» в СП лишь говорит что это дороги и улицы для соединения микрорайонов и районов города, а не городов, как вы пытаетесь представить. И данная магистральная улица будет как раз соединять четыре микрорайона: Северный, Центральный, Южный и НГ.
            По поводу что и чем является (дороги, улицы, проезды и т.д.), то все описано в этом же СП в таблице 7. В частности про двухполосные дороги (на строительство которых вы настаиваете) к которым относятся применительно к жилой застройке категории улицы и дороги местного значения, про которые там написано следующее, цитата: «улицы в жилой застройке — Транспортная (без пропуска грузового и общественного транспорта) и пешеходная связи на территории жилых районов (микрорайонов), выходы на магистральные улицы и дороги регулируемого движения.» Т.е. по ним даже общественный транспорт пускать нельзя, это улицы внутри микрорайона.
            А строится дорога соединяющая микрорайоны города. Изучите наконец данный СП сами (ссылки я уже неоднократно давал).

  15.   Житель:

      30.09.2014 в 16:25

    ЫЫЫЫ, насчет дублера в Северном и его однополосных участков — посмотрите ваш любимый генплан. Съезд с ул. Северной на проектируемый дублер вообще не предусмотрен генпланом, а «чуваки из Приморья» его запланировали. Также не предусмотрена 2-полосная 1-я Коммунистическая — она по генлану в 4 полосах и именно она является участком дублера Каширки, а никакие не Северная и 2-я Коммунистическая с односторонним генпланом. Получается, что администрация имеет основания вертеть генплан, что дышло?

    •   ЫЫЫЫ:

        01.10.2014 в 09:11

      @Житель, Участок по 1й и 2й Коммунистической был построен на основании старого генплана, который существовал для Домодедовского р-на. Когда был образован Домодедовский городской округ был составлен и утвержден новый генеральный план для вновь образованного городского округа, причем слушанья проводились, только вам тогда до этого было «фиолетово».

  16.   Николай:

      30.09.2014 в 16:29

    ЫЫЫЫ, вы прямо как Наталья Сафоник — одинаково и-главное-одновременно отвечаете насчет толкования СП :))))) http://domod.ru/feedback/forum/hot_tuesday/messages/forum32/topic897/message2665/#message2665 Ей администрация этот ответ заранее написала — вот и процветает одинаковый перепост уже целый месяц. А вам? :))))

    •   Аналитик:

        30.09.2014 в 16:37

      @Николай, да, забавная корреляция )))!!!

    •   ЫЫЫЫ:

        30.09.2014 в 16:38

      @Николай, это вы «толкуете» я привожу цитаты из оригинала как есть. Смотрим здесь сами: http://www.minregion.ru/uploads/attachment/documents/2011/05/300511-s-15.pdf . По поводу маг. улиц и дорог, тоже посмотрите сами, что это не одно и тоже.

  17.   Лёха:

      30.09.2014 в 16:36

    Cогласно ЫЫЫЫ, между дорогой и линией жилой застройки при магистральной улице (напомним, она может быть аж до 8 полос движения) достаточно соблюдения норматива противопожарного проезда в 6 метров — и все будет «чики-пуки»! Вот это вакханалия!
    ЫЫЫЫ, дорогой, если Вы еще не работаете в администрации Домодедово — идите срочно, Вас там ждут с распростертыми объятиями грамотеи вроде Герасимова и Колобова. Будете на Домодедовском полуострове среди сопок и лиан проектировать улично-дорожную сеть по таким нормативам.

    •   ЫЫЫЫ:

        30.09.2014 в 16:41

      @Лёха, вы тоже посмотрите СП своими глазами, а не пересказывайте «пересказы» других.

      •   Против Дублера:

          30.09.2014 в 16:45

        @ЫЫЫЫ, потрясающий Вы человек! Я с Вами уже ранее многократно обсуждал конкретные пункты в конкретных таблицах этого СП, вроде, доходчиво все объяснил, а Вы все продолжаете жить теми же иллюзиями. Откройте глаза, почитайте еще раз нашу переписку и сам СП более внимательно…

        •   Den:

            30.09.2014 в 17:07

          @Против Дублера,помню, на общественных слушаниях (результат этих слушаний, знамо дело, где …) в школе #1 среди всех 600-ста жителей, которые четко и внятно пытались объяснить «приморцам» и президиуму от администрации глупость  «проталкивания» трассы под окнами жилых домов (подчеркиваю -трассы!), появился у микрофона один!!! товарищ, который поддержал бестолковый «проект» -это был не Ы?

          •   Лёха:

              30.09.2014 в 17:09

            @Den, это была переодетая Наталья Сафоник :)))

          •   Den:

              30.09.2014 в 17:14

            @Лёха,эх.

          •   Против Дублера:

              30.09.2014 в 17:16

            @Den, еще одного Ы я видел на Общественных слушаниях в начале сентября около Пятерочки. Одним он представился как Сергей, другим — как Петр, все пытался конструктивное обсуждение куда-то в сторону увести… 

          •   Den:

              30.09.2014 в 17:50

            @Против Дублера,есть такой приём — Манипуляция собеседником, хорошо работает при необходимости.

        •   ЫЫЫЫ:

            01.10.2014 в 09:22

          @Против Дублера, когда мы с вами это обсуждали,  я давал конкретные цитаты из СП, где прямо все написано, вы же всегда отвечали, что я их не правильно понимаю и утверждали, что понимать надо не так как написано, а так как говорите вы, и при этом не привели не одной цитаты в подтверждение своей правоты, только ваши домыслы и рассуждения. Что собственно и продолжаете делать.

          to  Den: вы со своими сторонниками именно этим и занимаетесь (в смысле, цитата: «есть такой приём — Манипуляция собеседником, хорошо работает при необходимости.») Не выдавайте своих «секретов».

          •   Против Дублера:

              01.10.2014 в 12:15

            @ЫЫЫЫ, Ваши цитаты касаются просто УЛИЦ, а не МАГИСТРАЛЬНЫХ УЛИЦ, см. СП внимательнее! Вам это уже многократно несколько человек повторили, а Вы все топчетесь на месте, делая вид, что не понимаете сути вопроса…

    •   Саныч:

        30.09.2014 в 20:55

      @Лёха, уважаемый. Тогда поясните. Как может быть. Ленинградка 10 полосная. Садовое кольцо от 6 до 12 полосная. Каширское шоссе в Москве 8 полосная. Плюс дублеры по три полосы в каждое направление. Как это все смогли построить? Вне закона? Сомневаюсь. Щиты? Не видел. Там даже скорость повысили, а щиты не поставили. Так же. Варшавка. Ленинский. Можайка. Как это все построили? И заметьте, я не сравниваю города. Я сравниваю дороги внутри города. 

      •   Лёха:

          30.09.2014 в 21:01

        @Саныч, поясняю. Перечисленные вами дороги являются магистральными. В случае нарушения установленных СП параметров удаленности от жилой застройки это означает только одно — они построены с нарушением закона. Как построили — вопрос не ко мне.

        •   ЫЫЫЫ:

            01.10.2014 в 09:25

          @Лёха, А слово «магистральная» в СП лишь говорит что это дороги и улицы для соединения микрорайонов и районов города, а не городов, как вы пытаетесь представить. И «трасс» на территории городов быть просто не может — это совсем другая категория дорог.

          •   Против Дублера:

              01.10.2014 в 12:37

            @ЫЫЫЫ, понятия «трасса» в СП нет. Параметры строящейся Лунной сейчас соответствуют МАГИСТРАЛЬНОЙ УЛИЦЕ ОБЩЕГОРОДСКОГО ЗНАЧЕНИЯ НЕПРЕРЫВНОГО ДВИЖЕНИЯ (см. табл.8 СП). А характеристики МАГИСТРАЛЬНЫХ УЛИЦ ОБЩЕГОРОДСКОГО ЗНАЧЕНИЯ НЕПРЕРЫВНОГО ДВИЖЕНИЯ и МАГИСТРАЛЬНЫХ ДОРОГ СКОРОСТНОГО ДВИЖЕНИЯ практически полностью совпадают. Это означает, что экологические нормы к их размещению не могут отличаться. Цитата, которую вы все время приводите касается просто УЛИЦ, а не МАГИСТРАЛЬНЫХ УЛИЦ, так что не подменяйте понятия в своих интересах!

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 13:24

            @Против Дублера, в СП нет, оно есть в других документах, которые не имеют отношения к данному вопросу.
            По поводу категорий дорог в городах и поселениях,которые рассматриваются в данном СП, там в таблице 7 дороги делятся на три категории : МАГИСТРАЛЬНЫЕ ДОРОГИ (которые делятся на два типа: скоростного движения  и регулируемого движения), МАГИСТРАЛЬНЫЕ УЛИЦЫ (которые в свою очередь делятся на общегородского значения: непрерывного движения и регулируемого движения и районного значения:транспортно-пешеходные и пешеходно-транспортные) и УЛИЦЫ И ДОРОГИ МЕСТНОГО ЗНАЧЕНИЯ (деление которых не имеет значения для обсуждаемой темы). Т.е налицо то что магистральные ДОРОГИ и магистральные УЛИЦЫ не одно и тоже, раз в СП они рассмотрены ОТДЕЛЬНО.
            Далее в таблице 8 (в которой рассмотрены хар-ки всех категорий дорог, перечисленных в таблице 7) такое деление сохранено и характеристики для двух типов магистральных ДОРОГ и четырех типов магистральных УЛИЦ написаны отдельно и отличаются друг от друга (в отличие от того что говорите вы). Не надо отрицать очевидное.                                            Вот вам еще раз ссылка на СП: http://www.minregion.ru/uploads/attachment/documents/2011/05/300511-s-15.pdf .

          •   Против Дублера:

              01.10.2014 в 12:38

            @ЫЫЫЫ, и да, я с Вами соглашусь, дорог с такими параметрами действительно не должно быть в жилых районах города!

        •   Саныч:

            01.10.2014 в 12:31

          @Лёха, в Москве, с нарушением закона? Кстати может и Московская Каширка без нарушений, там расстояние куда не шло. А вот Щелчек? Там вы видели что делают? И все в соответствии. Как то странно. У нас с стране Домодедово видимо разные законы. Или люди другие, более юридически подкованные чем пару миллионов человек районов северо-западной части Москвы.

          •   Против Дублера:

              01.10.2014 в 12:45

            @Саныч, законы-то одни, только где-то люди борятся за свои законные права, а где-то людям все равно…

          •   Ольга:

              01.10.2014 в 12:49

            @Саныч, На эти вопросы вам лучше поискать ответы на тв и в газете Призыв, ознакомиться с позитивной повесткой дня. И всем советую адресовать защитничков строительства многополосных трасс и эстакад под окнами жилых домов заданным курсом, уже все сказано и озвучено. Ни один нормальный человек не захочет трассу под окном, если уже жил спокойно без нее, противоположные аргументы описаны в газете Призыв и озвучены на тв Подмосковье.

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 13:31

            @Ольга, вы опять передергиваете, никто у вас у вас под окнами «трассу» или «магистраль» типа М… не строит, а уж тем более эстакады.                                                                                    А строится магистральная УЛИЦА ОБЩЕГОРОДСКОГО значения непрерывного движения, а ни какая  ни «трасса», ни «магистраль» федерального значения, как вы себе представляете.

          •   Ольга:

              01.10.2014 в 13:37

            @ЫЫЫЫ, да, я в курсе, об этом писали а газете Призыв

          •   Против Дублера:

              01.10.2014 в 13:42

            @ЫЫЫЫ, только Вы акцент неверно расставляете, правильнее будет так: «МАГИСТРАЛЬНАЯ улица общегородского значения непрерывного движения».

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 13:48

            @Ольга, если вы в курсе то тогда почему вы пишите:»строительства многополосных ТРАСС и ЭСТАКАД под окнами жилых домов», «трассу под окном»? Типа «немного» преувеличили?
            И опять скатываетесь на хамство: «защитничков строительства». Весомые аргументы…

          •   Против Дублера:

              01.10.2014 в 13:56

            @ЫЫЫЫ, это Вы немного преувеличили, у Ольги никаких упоминаний про «федеральное значение» нет, все здесь обсуждают строительство именно «МАГИСТРАЛЬНОЙ улицы общегородского значения непрерывного движения», как Вы сами правильно написали выше, для которой в Дружбе нет экологического коридора, предусмотренного СП.

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 13:57

            @Ольга, Против Дублера: по поводу акцентов — У вас строят под окнами вот такую дорог, цитата из СП:»Магистральные дороги: скоростного движения — Скоростная транспортная связь между удаленными промышленными и планировочными районами в крупнейших и крупных городах; выходы на внешние автомобильные дороги, к аэропортам, крупным зонам массового отдыха и поселениям в системе расселения. Пересечения с магистральными улицами и дорогами в разных уровнях»?
            Или такую, цитата из СП:» магистральные ДОРОГИ регулируемого движения — Транспортная связь между районами города на отдельных направлениях и участках преимущественно грузового движения, осуществляемого вне жилой застройки, выходы на внешние автомобильные дороги, пересечения с улицами и дорогами, как правило, в одном уровне»?
            Или все таки магистральную УЛИЦУ ОБЩЕГОРОДСКОГО значения непрерывного движения

          •   Ольга:

              01.10.2014 в 14:01

            @ЫЫЫЫ, потому что вы меня притомили, назовите хоть манной небесной, многополоска не рассосется, а значит нужно сопротивляться, а иначе ездоки по своим делам легкие закоптят с подачи местной администрации, про эстакады сами поинтересуйтесь в газете Призыв, где в ДМД ведется их строительство

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 14:04

            @Против Дублера: разве Ольга не написала буквально следующее:»строительства многополосных ТРАСС и ЭСТАКАД под окнами жилых домов» и еще:«трассу под окном». Что-то в «МАГИСТРАЛЬНОЙ улице общегородского значения непрерывного движения» я не вижу слов «трасса» и «Эстакада»…

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 14:09

            @Ольга, это вы «интересуйтесь» на обсуждаемой здесь Лунной «эстакады» с «трассами» не строят…

          •   Ольга:

              01.10.2014 в 14:13

            @ЫЫЫЫ, я на ней пока и не живу, адресуется всем защитничкам строительства трасс и эстакад, не только аборигенам Каширского шоссе

          •   Саныч:

              01.10.2014 в 14:21

            @Ольга, что то запахло стариной. Ольга, лично я хочу под своими окнами хорошую дорогу. Широкую. Многофункциональную. Как я писал ранее это тенденция современных городов.
            И я согласен. Лучше я буду читать «Призыв» и телевизор смотреть, чем Ваши несуразные идеи и мысли. Как пишет ЫЫЫЫ, как бы Вы тут не пытались переубедить меня, дорога будет построена. При каких условиях, нарушениях и т.д. вопрос следующий.

          •   Ольга:

              01.10.2014 в 14:31

            @Саныч, и не забудьте трудоустроиться в администрацию, там все мысли с вашими схожи, переубедить вас цели не стояло, это вы меня в свою веру о позитивной повестке трасс, а не детских площадок под окнами пытаетесь перекрестить

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 14:41

            @Ольга, ну вот опять «трассы»…

          •   Против Дублера:

              01.10.2014 в 14:46

            @ЫЫЫЫ, замените мысленно в посте Ольги слово «трасса» на «МАГИСТРАЛЬНАЯ улица общегородского значения непрерывного движения». Что-то принципиально изменилось, манипулятор Вы наш :-)?

          •   Ольга:

              01.10.2014 в 14:46

            @Ольга, да уж, совсем не площадки для собак и детей

          •   Саныч:

              01.10.2014 в 15:28

            @Ольга, во-первых, я Вам ни чего не навязывал. Мы ведем тут дискуссию.
            во-вторых, кто Вы такая, что называете аборигенами жителей на Каширском шоссе? Т.е Вы этим постом показали как приезжие, через несколько лет начинают наглеть? У Вас в Тульской губернии все такие умные? Или только Вы? Если Вы приехали из деревни, где ходите на субботники и на посадку пол гектара земли, то советую туда и вернуться. Для города все Ваши доводы ничтожны. Ваши «хотелки» как-то тоже не интересны.
            в-третьих, Ваш негатив оставьте при себе.
            И прежде чем оскорблять хоть кого-то, подумайте, чем Вы лучше.

          •   Ольга:

              01.10.2014 в 15:39

            @Саныч, все выше написанное подтверждает только худшие о твоей личине представления, как говорит ыы «нет аргументов, начинаете оскорблять», где нам всем жить, тебя не должно  беспокоить, беспокойся, чтобы тебе было, где жить, толстый жирный тролль ггггг ))

  18.   Николай:

      30.09.2014 в 20:21

    Вопрос остался без ответа http://domod.ru/feedback/forum/hot_tuesday/forum32/topic946/

  19.   Кузьмич:

      01.10.2014 в 09:55

    Человек  , упоминаемый «Против дублером»  в комментариях ,  представлявшийся под разными именами на общественных слушаниях на Лунной около Пятерочки  ( на выложенном в Интернете видео он в черном костюме  )  , удивительно похож на работающего  в руководстве городского  дома культуры в Белых столбах реального человека по имени  Сергей.

    Городской дом культуры подведомствен Добриной , она курирует в администрации Домодедово средства массовой информации и культуру. 

    •   ЫЫЫЫ:

        01.10.2014 в 11:22

      @Кузьмич, если вы намекаете на меня, то я простой домодедовец, живущий в Домодедово с 1988 года на середине Каширского шоссе и все окна моей квартиры выходят на оное, работаю в Москве в частном предприятии и езжу на работу на электричке, а не автомобиле, который у меня есть.
      Просто не понятно почему по вашему, что все кто выступает за строительство второй центральной обязательно представитель администрации. Администрации думаю «плевать» на этот сайт и форум, судя по тому что пишут здесь вы и ваши сторонники, она вас просто игнорирует.
      Так же повторюсь, что против дороги только те кто живет в «дружбе» и микрорайоне Северный, чьи окна будут выходить на строящуюся улицу. Это согласитесь маленькая часть г.Домодедова.

      •   Ольга:

          01.10.2014 в 11:36

        @ЫЫЫЫ, повезло, там расстояние от окон до проезжей части большое

        •   ЫЫЫЫ:

            01.10.2014 в 11:48

          @Ольга,  если использовать ваши»аргументы» мне надо перегородить Каширку и «еаезжать» на все органы госвласти, в том числ и администрацию Домодедова по поводу «защиты населения от вредного влияния дорог (шум, выбросы и т.п.), так как права человека у нас по Конституции, как известно-высшая ценность.» (это цитата слов одного из ваших сторонников). Как то так.
          Просто если все делать как вы , то придется убрать все дороги, потому как в городе на всех улицах живут люди…

          •   Ольга:

              01.10.2014 в 12:01

            @ЫЫЫЫ, У вас клизма что ли вместо головы, где предлагалось убрать все дороги?

          •   Житель:

              01.10.2014 в 12:05

            @ЫЫЫЫ, не надо утрировать насчет «убрать все дороги», однако не лишено смысла то, что администрация думала фиг знает чем, допуская бесконтрольную застройку (ну, фиг, несомненно, знает — почему), а теперь решает собой же созданные проблемы за счет жителей. Лунная — квинтэссенция этой вакханалии, когда мало того, что магистраль кладут под окнами, так еще и по грубо состряпанной схемой «под видом ремонта».

      •   Житель:

          01.10.2014 в 12:07

        @ЫЫЫЫ, правда в ваших словах — насчет игнора со стороны администрации. А нормально ли это, когда небожители вообще не слышат, да и не желают слушать своих граждан?

        •   Саныч:

            01.10.2014 в 12:37

          @Житель, а сколько Вас? Всегда будут противники дороги. Вот например. Она (администрация) Вас услышала , людей которые «против» дороги. Против, такой, дороги. Утвердят план постройки двух полосной. Тогда я буду против, и думаю не я один. И так же буду везде писать, утверждать, собирать собрания, на всех форумах писать. И как администрации понять. Кого слушать. Может Вы подскажите?

          •   Житель:

              01.10.2014 в 12:50

            @Саныч, cлушать можно и нужно всех. А у нас в Домодедово выходит один сценарий — сверху спускается «готовое решение», жители, допустим, против, их никто не слушает, и даже прямо фальсифицируют их мнения (см. ситуацию с публичными слушаниями в Северном), потом через карманные «Призыв» и ТВ «Домодедово» организуется вброс информации, что все решено и как будет хорошо. Возможны лирические отступления, когда собирается узкий круг дружественного актива (см. эпизод с «хромовскими бабушками»), которые подписывают все, что им скажут, а то и пустые листочки. На Лунной — абсолютно та же схема, только без публичных слушаний и бабушек. И сакраментальное в телерепортаже: «а так ли это важно, строительство это или ремонт?» то есть знают, что рыльце в пушку, и стелят себе соломку.

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 13:38

            @Житель, так вы боретесь со строительством дороги или с администрацией как таковой?
            Дорогу на Лунной в том или ином виде все равно построят и пустыря заросшего «березовой рощей» уже никогда не будет. А вот сменить администрацию попробовать можно, но это на строительство конкретно этой дороги ни как не повлияет. Вы это то осознаете? 

          •   Против Дублера:

              01.10.2014 в 14:13

            @ЫЫЫЫ, а Вы-то чего здесь время впустую тратите? Живете на Каширке, работаете в Москве, по выходным только ездите по городу на машине. Что Вам так дался этот Дублер?
            А насчет пустыря, заросшего березой — это шедевр! Когда Вы появились в Домодедово в 88-ом году этот пустырь уже был серьезно заросшим этой самой березой, но при этом за ним был еще один пустырь, который как раз тогда же засадили крохотными елями. Интересно, а зачем?

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 14:20

            @Против Дублера: в 88м на месте  «дружбы» было поле, через которое я за грибами ходил в лес, так любимый сейчас жителями «дружбы». А Лунная заросла «березовой рощей» в 2000х, когда из-за отсутствия финансирования администрация не могла построить эту «злощастную» дорогу. 

          •   Против Дублера:

              01.10.2014 в 14:28

            @ЫЫЫЫ, вообще-то «березовой рощей» в Дружбе принято называть лес, а не посадки жителей вдоль Лунной… Которую как раз могут порубить, если будут прокладывать 4-ех полосный Дублер…

          •   ЫЫЫЫ:

              03.10.2014 в 21:34

            @Против Дублера: покажите ка здесь лес, который мешает 4х полосной дороге: http://maps.yandex.ru/?ll=37.758596%2C55.417951&spn=0.028753%2C0.010045&z=16&l=sat%2Cskl

          •   ЫЫЫЫ:

              03.10.2014 в 21:37

            @Против Дублера: и «березовой рощей», «варварки вырубаемой экскаватором» тут ваши сторонники называли деревья на самой Лунной… Видимо вы сообщения ваших сторонников не читаете…

          •   Аналитик:

              05.10.2014 в 00:28

            @ЫЫЫЫ, Вы, видимо, давно в наш лес за грибами не ходили. Советую прогуляться по Лунной мимо стройки Моста, сразу все поймете, как там можно «построить» 4-ех полосную дорогу…

      •   Против Дублера:

          01.10.2014 в 12:53

        @ЫЫЫЫ, тогда вообще не понятно в чем Ваша мотивация постить здесь такое количество сообщений. Вас этот Дублер вообще никак касаться не будет. Работаете Вы в Москве (значит активного участия в жизни города принимать не можете), на машине на работу не ездите… Почему же Вы так рьяно его защищаете? Чудеса, да и только! А вот мы здоровье своих детей здесь защищаем, которые будут вынуждены жить и гулять рядом с Дублером! Согласитесь, разница в мотивации существенная!!!

        •   ЫЫЫЫ:

            01.10.2014 в 13:41

          @Против Дублера, я как житель Домодедова по роду своих интересов бываю в разных районах города, на авто, собственно, езжу в основном в черте города. Может  вы и бываете только дома и на работе и что?

          •   Против Дублера:

              01.10.2014 в 14:02

            @ЫЫЫЫ, и что, у Вас есть какие-то проблемы с перемещением на авто в черте города в выходные дни, что Вам так рьяно нужен Дублер? Может расскажите по-подробнее где именно Вы сталкиваетесь с проблемами и каков характер этих проблем?

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 14:12

            @Против Дублера, проблемы с перемещением есть, к тому же езжу не только по выходным, как видимо вы…

          •   Против Дублера:

              01.10.2014 в 14:16

            @Против Дублера, что-то Вы начинаете путаться в показаниях: выше писали, что работаете в Москве и ездите туда на электричке. Вы по ночам после работы в черте города толкаетесь в пробках? 

          •   Против Дублера:

              01.10.2014 в 14:16

            Предыдущее сообщение адресовано ЫЫЫЫ

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 14:21

            @Против Дублера, вы считаете что все работают по пятидневной неделе и и выходные у всех в субботу и воскресение?

          •   Ольга:

              01.10.2014 в 14:23

            @ЫЫЫЫ, по опыту многих лет передвижения на авто без права приоритета по крупным городам РФ в европейской ее части, огромных проблем с перемещением в ДМД я не ощутила, все проблемы, которые КАЖУТСЯ вам мегаглобальными, являются скорее следствием градостроительной политики власти под влиянием строительного лобби

          •   Против Дублера:

              01.10.2014 в 14:30

            @ЫЫЫЫ, я считаю, что не надо вилять и уходить от конкретных вопросов!!!

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 14:30

            @Ольга, что построено — то уже построено («дружба», Северный, НГ фактически построен) и без развития дорожной инфраструктуры не обойтись. Да «все проблемы, которые КАЖУТСЯ … мегаглобальными, являются скорее следствием градостроительной политики власти под влиянием строительного лобби». Но что построено — уже не снесешь… Или вы предлагаете выселить жителей Северного и «дружбы» и снести эти микрорайоны, чтобы исправить «градостроительную политику»?
            Мне кажется наоборот хорошо, что «новостройки» появляются в разных частях Домодедово, а не в одном месте…

          •   Против Дублера:

              01.10.2014 в 14:32

            @Против Дублера, я тоже много езжу на авто и не вижу серьезных транспортных проблем, которые нужно решать с помощью 4-ех полосного сквозного Дублера, который привлечет в город дополнительный транспорт…

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 14:34

            @Против Дублера,а я и не виляю. Я за строительство т.н. «дублера». И я считаю что все ваши, приведенные здесь аргументы ничего не стоят, кроме одного единственного аргумента — вы не хотите под окном дорогу с автотранспортом, вот и вся ваша «доказательная база».

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 14:37

            @Против Дублера, а я живу на Каширке и не вижу кучи транзитных дальнобойщиков (которыми вы всех стращаете). И что ?

          •   Против Дублера:

              01.10.2014 в 14:37

            @ЫЫЫЫ, а что Вы так печетесь-то о развитии города, если работаете в Москве, ездите туда на электричке, что непросто, и налоги платите именно там! Переезжайте в Москву, будете ближе к работе и нам не будете мешать решать наши экологические проблемы. Что Вас связывает с нашим любимым городом?

          •   Ольга:

              01.10.2014 в 14:39

            @ЫЫЫЫ, не хотят ту дорогу, которая в проекте

          •   Против Дублера:

              01.10.2014 в 14:41

            @ЫЫЫЫ, Вы виляете, поскольку не можете ответить на вопрос: где именно Вы сталкиваетесь с транспортными проблемами, перемещаясь по городу на авто, и которые мог бы решить Дублер, не создав дополнительных проблем!!!

          •   Ольга:

              01.10.2014 в 14:42

            @ЫЫЫЫ, если пожелаете, я нарежу ролик с регистратора в авто, дайте знать

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 15:02

            @Против Дублера, в часы наибольшей нагрузки пробки на всех выездах на Каширку. И как сейчас любят говорить, дальше будет только хуже.
            По поводу переселения — вам я тоже предлагаю переехать в глухую деревню, там проблем с транспортом под окнами не будет, как и проблем с экологией.
            @Ольга: Про регистратор, я не говорю что дальнобойщики совсем не ездят, я говорю что это не носит такого массового характера, как об этом говорите вы. А нарезать можно что угодно и в каком угодно кол-ве. Ведь важно кол-во в единицу времени, а не сам факт наличия.
                                                                                                                                                            Кстати, вы заметили как быстро вы с Ольгой перевели разговор про конкретные пункты СП на всякую ерунду… А все потому что кроме аргумента, что вы не хотите строительства дороги, представить нечего, одни выдумки.
            ,

          •   Против Дублера:

              01.10.2014 в 15:18

            @ЫЫЫЫ, пробок при съезде на Каширку сейчас нигде нет. Постоять один такт на светофоре — это не значит попасть в пробку. На какой именно улице Вы регулярно стоите больше на светофоре? Идею про переселения в глухую деревню — это Вы у представителей Администрации почерпнули? Они этот термин регулярно используют :-)! А что касается СП, то я лично Вам уже многократно аргументировал в чем Вы заблуждаетесь, а Вы все делаете вид, что не понимаете. К чему бы это :-)?

        •   Ольга:

            01.10.2014 в 15:28

          @Против Дублера, ыы видимо никогда на Авиационку через переезд не ездил

      •   механик:

          01.10.2014 в 13:55

        @ЫЫЫЫ, всё-таки признали, что дорога будет мешать жителям Домодедова.  А «Маленькая часть» города в Вашем понимании — это ЧТО? Хай задыхаются? Их же МАЛО?

        •   ЫЫЫЫ:

            01.10.2014 в 14:06

          @механик, а что признавать? Раз есть люди, которые возмущаются, значит им это мешает.

          •   Ольга:

              01.10.2014 в 14:10

            @ЫЫЫЫ, но раз их мало, можно пренебречь их интересами… искать компромиссный вариант в позитивной повестке дня не стоит

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 14:13

            @Ольга, а вы считаете, что надо пренебречь интересами большинства в угоду меньшинства?

          •   Ольга:

              01.10.2014 в 14:16

            @Ольга, я считаю, что надо искать КОМПРОМИСС, для особо непонятливых

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 14:23

            @Ольга, двухполосная дорога, при сложившейся дорожной обстановке в черте города, не компромисс… 

          •   Ольга:

              01.10.2014 в 14:39

            @ЫЫЫЫ, Какой обстановке, конкретно?

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 14:48

            @Ольга, «Сложившейся». Какой вопрос — такой ответ.
            А если серьезно: Отсутствует прямая связность всех новых микрорайонов, только через Каширку, поперечные улицы (типа Советской, Гагарина и т.д., выезды с которых на каширку собирают пробки) и мелкие не сквозные улочки частного сектора. Да что говорить, сами посмотрите: http://maps.yandex.ru/?ll=37.755172%2C55.435993&spn=0.137329%2C0.047970&z=14&l=map

          •   Против Дублера:

              01.10.2014 в 15:06

            @ЫЫЫЫ, так устраивайтесь работать в Администрацию к Беляеву, поможете ему с разработкой человеческой планировки территории города, а то у них с этим явные проблемы, жителей не устраивает. А то что-то Вы в Москве предпочитаете работать и на развитие города наблюдать со стороны. А если жители возмущаются по поводу того, что их дети будут дышать смрадом, сразу начинаете петь песни про «развитие города». Развитие города должно отвечать интересам жителей, а не противоречить им! Прокладывать 4-ех полосный Дублер через жилые кварталы — явный МАРАЗМ!!!

          •   Ольга:

              01.10.2014 в 15:22

            @ЫЫЫЫ, Почему именно 4 полосы, а не 2, разве кто-то собирал статистику прохождения автомобилей через перекрестки с Каширкой для переезда из одного мкр. в другой?

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 15:29

            @Против Дублера: вы правильно сказали, что «Развитие города должно отвечать интересам жителей, а не противоречить им!» Только с маленьким уточнением — отвечать интересам ВСЕХ жителей, не маленькой их части, как в вашем случае. И «дублер» проходит как положено с краю, а не через вашу «дружбу». Вот посмотрите: www.domodedovo-city.ru/pictures/map_drujba_2.jpg 
            По поводу работы в Москве, так ваши сторонники выше утверждали, что основная масса жителей «новостроек» работают в Москве и «создадут» коллапс на «дублере», т.е. львиная доля жителей «дружбы» и Северного работает в Москве, а следовательно чем они лучше меня?

    •   Против Дублера:

        01.10.2014 в 13:04

      @Кузьмич, это заметно, очень культурный и заботливый молодой человек. Очень заботился о нашем здоровье и все время пытался переводить разговор в плоскость того, что дескать собрали нас в нечеловеческих условиях на холоде и заставляют обсуждать какую-то странную проблему :-)!!!

      •   Марина:

          01.10.2014 в 15:01

        @Против Дублера,Так он еще и провокациями откровенными занимался. Предлагал переместиться к зданию администрации, при условии, что место общественных слушаний было обозначено возле Пятерочки изначально. И в администрацию сообщили место проведения собрания возле «Пятерочки». Ну такой прям «заботливый».
        Ну,а по поводу СанЫЫЫЫЫча уже давно понятно, чем он здесь занимается-грязным троллингом. Житель  заднего двора он-на побегушках.

        •   ЫЫЫЫ:

            01.10.2014 в 15:13

          @Марина, да «мощно»!  Нечего сказать — переходи на оскорбления. Обычная ваша тактика (если почитать форум).
          А по делу, если вы заметили, я пользуюсь только материалами и документами и ссылками, представленными вашими же сторонниками на этом сайте в качестве доказательства своей правоты. И везде вижу, что там как правило в этих материалах написано совсем другое. Собственно из-за этого я и «ввязался» в этот спор. Просто я хотел показать, что все что здесь представлено ваши сторонниками не выдерживает никакой критики. И мне вас искренне жаль, что вы этого не понимаете.

          •   Против Дублера:

              01.10.2014 в 15:24

            @ЫЫЫЫ, Вы это для кого пишите :-)? Лично я в Ваших постах как раз не вижу абсолютно никаких доказательств и даже не припомню, чтобы Вы вообще ссылались на какие-то конкретные документы, кроме СП, который мы уже с Вами многократно обсудили. По СП я Вам предельно детально привел в чем Вы заблуждаетесь, а Вы все продолжаете манипулировать чьим-то сознанием. Интересно, чьим и в чьих интересах :-)?

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 15:40

            @Против Дублера, я не чем не манипулирую, но вижу что СП вы так и смотрели, раз так уверенно гнете свою линию в этом вопросе.
            А в документе из статьи, что на верху страницы, всего лишь сказано, что стройнадзор увидел строительство дороги и ему не предоставили по его требованию исходно-разрешительной документации, поэтому он выдал предписание устранить данное нарушение, т.е привести документы в соответствие, в противном случае последует административное наказание должностных лиц (штраф). И как это по вашему повлияет на само строительство Лунной, а тем более на его отмену? Мне вот почему то кажется никак…

          •   Ольга:

              01.10.2014 в 15:25

            @ЫЫЫЫ, А то, что предоставлено администрацией в лианном проекте отвечает высочайшим мировым стандартам и принципам разработки проектной документации?

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 15:42

            @Ольга, не отвечает и что?, Думаю она (администрация) уже все привела в порядок, вернее не она, а та организация, которая делала в проект. Вы наоборот, выискивая ляпы, откровенный бред и несуразицы, помогаете администрации все узаконить.

          •   Ольга:

              01.10.2014 в 15:50

            @ЫЫЫЫ, ничего, просто уточняю, считаете ли вы, что существующий проект не опирается на мнение жителей Лунной, где он будет реализован, не соответствует нормам разработки проектной документации, удовлетворяет интересы автовладельцев, следующих транзитом из Северного в Южный, а реализация его началась с нарушений, все

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 15:57

            @Ольга, а на улице за окном сейчас дождь…(у меня на работе), просто уточняю… Но на дождь повлиять не могу…

          •   Ольга:

              01.10.2014 в 16:03

            @ЫЫЫЫ, зато дождь, похоже, повлиял )))))))))))

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 16:07

            @Ольга, если вы не поняли иронии, то для вас уточняю, что написав:» ничего, просто уточняю, считаете ли вы, что существующий проект не опирается на мнение жителей Лунной, где он будет реализован, не соответствует нормам разработки проектной документации, удовлетворяет интересы автовладельцев, следующих транзитом из Северного в Южный, а реализация его началась с нарушений, все» — вы ни на что не повлияли…

          •   Ольга:

              01.10.2014 в 16:15

            @ЫЫЫЫ, спасибо за объяснения, а то я засомневалась ))))))))

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 16:21

            @Ольга, я рад что теперь вы не сомневаетесь….

          •   Ольга:

              01.10.2014 в 16:26

            @ЫЫЫЫ, спасибо, кэп ))))

        •   Саныч:

            01.10.2014 в 15:52

          @Марина, в очередной раз я оказался прав. Остается дождаться окончания строительства дороги. И посмотреть как Вы от радиоактивных излучений, экологии, все там сами знаете что сделаете.
          А представьте, когда я, как Вы говорите на побегушках администрации, буду радоваться окончанию строительства, а Вы будите смотреть и «слюной брызгать» 100 км.ч.! не законно! Вот тогда и посмотрим, кто будет «жителем заднего двора».

      •   механик:

          01.10.2014 в 16:03

        @Против Дублера, хочу Вас поддержать! Адекватный взгляд на этих господ, отстаивающих интересы Администрации.

        •   ЫЫЫЫ:

            01.10.2014 в 16:11

          @механик, только уточнение — не интересы администрации, а строительство т.н. «дублера». В других вопросах я против нынешней администрации, и на последних выборах голосовал против ее.

          •   Против Дублера:

              01.10.2014 в 16:15

            @ЫЫЫЫ, интересно, а чем лично вас не устраивает администрация?

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 16:19

            @Против Дублера, вы опять уводите разговор от темы Лунной… 

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 16:20

            @Против Дублера, как впрочем  и другие ваши сторонники…

          •   Против Дублера:

              01.10.2014 в 17:24

            @ЫЫЫЫ, смешно, мы-то как раз тему Лунной конструктивно обсуждаем, а Вы периодически вбрасываете провокационные вопросы и пытаетесь увести тему в сторону :-)! Не Вы ли сегодня вбрасывали вопрос в 13:38 о том, с чем именно борятся противники Дублера, пытаясь перенести тему на администрацию? У нас все ходы записаны :-)…

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 19:09

            @Против Дублера, чем ваш вопрос:»интересно, а чем лично вас не устраивает администрация?», связан с темой данного обсуждения? 

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 19:14

            @Против Дублера, А если вы прочитаете указанное вами сообщение,а перед этим предыдущее от @Жителя, то вам будет понятен мой вопрос к нему. Я как раз пытался у него уточнить, что он здесь обсуждает.

          •   Против Дублера:

              01.10.2014 в 19:50

            @ЫЫЫЫ, а как Ваши прочие посты про референдум, выборы и пр. связаны с темой нарушений при строительстве Лунной? Могу Вам даже разъяснить как: когда сторонников Дублера загоняют в угол вопросами они начинаю вилять и уводить тему в сторону примерно вот так: «а где Вы были раньше, когда планы формировались?», «я-то коренной и еще о-хо-хо чего помню про этот Дублер в 80-е», «езжайте в деревню», «большинство в Домодедово поддерживает строительство», «да все равно построят», «город же должен развиваться», «ресурсы Антидублера содержат ложь» и пр. Что я еще забыл из стандартных манипуляций :-)?

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 22:20

            @Против Дублера, про выборы меня спросила ваша сторонница @Ольга, дословно»А мне интересно, когда это были выборы, чтобы против администрации можно было проголосовать? )):» и вопрос вашего сторонника @eh, опять же дословно:»А если не секрет, за кого там можно было голосовать? Статью «против всех» отменили.»                    Про «переехать» вы первый послали меня жить в Москву… Так что это вы и ваши сторонники «уводят тему в сторону» не только в разговоре со мной, но и с другими сторонниками «дублера» (хотя для вас это один человек…).                                                     А что до: «большинство в Домодедово поддерживает строительство», «да все равно построят», «город же должен развиваться» — это все про строительство на Лунной.

          •   Ольга:

              01.10.2014 в 16:24

            @ЫЫЫЫ, А мне интересно, когда это были выборы, чтобы против администрации можно было проголосовать? ))

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 16:37

            @Ольга, Выбирали главу вновь образованного округа Домодедово в 2010г, одновременно проводился референдум против платности М4 вокруг Домодедово. Как я уже писал выше, на выборы пришло около 12% избирателей, причем от этого кол-ва за Ковалевского проголосовало чуть больше  54%, т.е всего несколько тысяч человек. После избрания он назначил себе других чиновников. Так и сложилась нынешняя администрация, которую вы не любите. И судя по тому, что вы не в курсе, вы не ходили на выборы, а значит фактически согласились с его избранием.
            Вот ссылка на аналогичный форум, где это обсуждалось: http://www.domodedovo-city.ru/forum/domodedovo/election/2887.html 

          •   Ольга:

              01.10.2014 в 16:43

            @ЫЫЫЫ, так это были выборы )))))

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 19:20

            @Ольга, как оказалось на этом сайте тоже есть итоги тех выборов: https://domodedovod.ru/other/okonchatelnye-itogi-vyborov-glavy-gorodskogo-okruga-domodedovo/ 

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 19:26

            @Ольга, а по дате референдума по платности «Дона» немного ошибся, он был еще аж 2007 году вот в конце этой статьи: https://domodedovod.ru/domodedovo/v-domodedovo-otkrylas-pervaya-platnaya-doroga/ 

          •   eh:

              01.10.2014 в 16:37

            @ЫЫЫЫ, А если не секрет, за кого там можно было голосовать? Статью «против всех» отменили. Вот читаю ваши посты который день, и думаю: вам сколько за эту чушь платят? Или вы сам Колобов-Беляев и Сафоник на подмоге в одном лице??? Стиль бреда уж очень похож…

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 16:39

            @eh, выше я дал ссылку, там на второй странице обсуждения есть фамилии кандидатов и сколько набрали процентов.
            Честно не ожидал, что основная масса здесь присутствующих о выборах ничего не знает…

          •   ЫЫЫЫ:

              01.10.2014 в 16:40

            @eh, скоро по идее грядут новые выборы, четыре года прошло…

          •   Саныч:

              03.10.2014 в 09:51

            @ЫЫЫЫ, так теперь выборы раз в 5 лет? Разве нет? Президента раз в 6 лет, а парламенты, Думу и т.д — 5 лет. Если я конечно ничего не путаю.

          •   ЫЫЫЫ:

              03.10.2014 в 10:36

            @Саныч, наверно через пять лет, если так то выборы в следующем году…

          •   механик:

              03.10.2014 в 13:43

            @ЫЫЫЫ, строительство Дублёра с нарушениями — это интересы чего(кого)? Не передёргивать!

          •   ЫЫЫЫ:

              03.10.2014 в 15:05

            @механик, решили оживить тему? Давно ни на кого не «наезжали»?

  20.   Марина:

      01.10.2014 в 15:21

     Это для обиженного по жизни тролля:
    Жалеть меня не надо, у меня все в порядке-и с честью и с совестью. Я не стелюсь по жизни- как прогибающиеся  за понюшку. 

    •   ЫЫЫЫ:

        01.10.2014 в 15:43

      @Марина, вы похоже уже от «злости» бредите…

    •   Саныч:

        01.10.2014 в 16:01

      @Марина, а я хочу Вас пожалеть! Женщина которая несет бред, всегда печально. У вас и правда ни чести ни совести. Честь испорчена оскорблениями, а совести нет. Если была, не оскорбляли. В комплексе это дает результат, который видим на видео и на форумах.

  21.   Марина:

      01.10.2014 в 15:45

    :)))))))

    •   ЫЫЫЫ:

        01.10.2014 в 15:47

      @Марина,вот-вот…

  22.   Марина:

      01.10.2014 в 17:34

    https://navalny.com/p/3854/ Хорошее выступление. 

    •   Саныч:

        02.10.2014 в 16:07

      @Марина, О! Вы читаете Навального?! Теперь понятно от куда у Вас столько «Ума»!

      •   Марина:

          03.10.2014 в 00:24

        @Саныч,Тратить время и эмоции на неадекватного
        человека имеет смысл только в том случае, если ты врач, а он — пациент, который
        тебе платит. А я не психиатр…Я вам не помогу.

        •   Саныч:

            03.10.2014 в 09:49

          @Марина, зачем Вы мне это пишите? Когда я Вас попрошу о чем нибудь, будет написано «Просьба». Видимо Вы опять показываете свой «Ум». Лично я понял, что умнея Вас тут никого нет. Так что в следующий раз промолчите, за умную сойдете. Ну впрочем Вы знаете.
          А вообще я Вам писал, повторю: «Вы читаете Навального?!», про врача и неадекватного я ни чего не писал. А хотя… Навальный… Ну да, ассоциация только с «неадекватным». Соглашусь.

        •   Ольга:

            03.10.2014 в 10:18

          @Марина, если не читать Навального, откуда тогда вообще можно узнать, о чем тот пишет ))) да и не читают Навального сейчас только члены клуба «Кому за…», власть читает Навального, причем очень, очень внимательно (опять же за исключением упомянутого клуба) )))

          •   Марина:

              03.10.2014 в 10:39

            @Ольга,Вы правы.

  23.   Alex:

      02.10.2014 в 01:10

    А васька слушает, да ест…

  24.   Николай:

      24.10.2014 в 12:45

    Очередная брехня от «Призыва» и комментарии по данному вопросу http://vk.com/club68200980?w=wall-68200980_242

  25.   Саныч:

      23.12.2014 в 13:54

    Ну что! Как Вам катается на СКОРОСТНОЙ МАГИСТРАЛИ, со скоростью 110 км/ч которая называется «дублер Каширки»? Марина, Алекс, Николай, Ольга и т.д. Нужны ли звуковые щиты (не помню, кто хотел их туда «вкорячить»)? Как ощущения?  

    •   Ольга:

        23.12.2014 в 13:58

      @Саныч, я там не проезжала еще

Ваш отзыв